Rumeurs de transferts

baresi02
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Re: Rumeurs de transferts

Message par baresi02 » 02 sept. 2017, 15:24

Je mets 8/10 pour ce mercato de belle qualité et bien au delà de ce que j'imaginais.

Je ne peux pas en vouloir à nos dirigeants de ne pas avoir réussi à virer tout les boulets insupportables de l'ère Galliani (Mauri, Sosa, Gabriel, Gomez, Vergara).

Mon seul regret c'est l'absence d'une doublure au milieu et un renfort de poids devant. Mais d'un autre côté, si nous avons le feu vert de l'UEFA ce seront nos priorités à l'avenir.

Je pense qu'avec une visée à long terme, si l'on rajoute un top milieu (qui entraînera concurrence avec Kessie et Bonaventura) et un top mec offensif on serait plus que bien.

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Nef
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Re: Rumeurs de transferts

Message par Nef » 02 sept. 2017, 15:31

baresi02 a écrit :
02 sept. 2017, 15:24
Je ne peux pas en vouloir à nos dirigeants de ne pas avoir réussi à virer tout les boulets insupportables de l'ère Galliani (Mauri, Sosa, Gabriel, Gomez, Vergara).
Perso Sosa , si il tient le coup, j'entend par là si il garde son niveau même en jouant relativement peut , ça ne sera pas un boulet et il ne lui reste qu'un an de contrat . ( voir si malgré les déclarations de son agents il ne va pas partir en Turquie au dernier moment )

Gomez , on à reçu un bon prix , pas contre l'idée de partir mais je préfère avoir Gomez sur la pelouse là que Paletta qui lui pour le coup est un boulet ( refuser la Lazio sérieux ...)

Gabriel ...pas grand chose à dire sur lui ...Mauri, du mal à le situer , il à fait un dernier infâme et l'air de capable de quelque chose mais j'hésite ...peut être qu'un an au coté de Biglia , Kessie , Sosa au milieu lui feront du bien ( à l'entrainement déjà )

Kenanael
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Re: Rumeurs de transferts

Message par Kenanael » 02 sept. 2017, 18:13

Nous avons un résultat (arrivé - départ) mercato de 140M€ dépensé (sans compter la masse salariale) cependant nous avons beaucoup dégraissé fin de prêt, cession de joueur, joueur prêté ou libéré. Pensez vous qu'on risque une sanction de l'UEFA?

Le club saura quand même amortir 140M€?

Sinon on n'ira pas très loin. Sachant que c'est le prix d'un "Dembele" aujourd'hui.

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Nef
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Re: Rumeurs de transferts

Message par Nef » 02 sept. 2017, 18:53

Kenanael a écrit :
02 sept. 2017, 18:13
Nous avons un résultat (arrivé - départ) mercato de 140M€ dépensé (sans compter la masse salariale) cependant nous avons beaucoup dégraissé fin de prêt, cession de joueur, joueur prêté ou libéré. Pensez vous qu'on risque une sanction de l'UEFA?

Le club saura quand même amortir 140M€?

Sinon on n'ira pas très loin. Sachant que c'est le prix d'un "Dembele" aujourd'hui.
Masse salariale de 110-120 et TOUT les transferts comptabilisés sur le bilan 2017 ( dans la vidéo APACF après la subtilité du prêt de Kessie doit avoir un intérêt ^^) , oui @Shadow à fait le récapitulatif des départs / arrivées sur la page précédente

On peut toujours supposé des sanctions mais je vois mal les dirigeants se mettre une balle dans le pied pour logiquement un retour en ligue des Champions la saison prochaine .

Fassone à aussi dit dernièrement , faire un tour en Chine durant Octobre et si je me rappel bien, c'est en novembre que l'on présente le plan à l'UEFA.

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Re: Rumeurs de transferts

Message par spaghetriz » 02 sept. 2017, 19:15

Kenanael a écrit :
02 sept. 2017, 18:13
Nous avons un résultat (arrivé - départ) mercato de 140M€ dépensé (sans compter la masse salariale) cependant nous avons beaucoup dégraissé fin de prêt, cession de joueur, joueur prêté ou libéré. Pensez vous qu'on risque une sanction de l'UEFA?

Le club saura quand même amortir 140M€?

Sinon on n'ira pas très loin. Sachant que c'est le prix d'un "Dembele" aujourd'hui.
Je pense que tout dépendra d'abord de l'afflux financier qui arrivera au niveau de notre conquête de nouveaux sponsors.
Après, je ne pense pas qu'il y aura une sanction a proprement parler de la part de l'UEFA mais il me semble fort probable qu'on passe plutôt a un plan de rigueur défini d'un commun accord avec leurs instances pour amortir concrètement ces investissements et combler peu a peu nos déficits endémiques dans le cadre du gentleman agreement.

D'ailleurs, sur l'an prochain, ce n'est pas forcément l'UEFA qui risque d'obliger nos dirigeants a se montrer moins dépensiers mais simplement nos encours financiers qu'il faudra couvrir auprès du fond Elliott entre autre, ceci associé au fait qu'il sera d'autant plus difficile de rapatrier des fonds de Chine pour notre propriétaire devant le fait que le gouvernement chinois renforce son blocus sur les investissements a l'étranger.
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Re: Rumeurs de transferts

Message par Kenanael » 02 sept. 2017, 23:11

spaghetriz a écrit :
02 sept. 2017, 19:15
Je pense que tout dépendra d'abord de l'afflux financier qui arrivera au niveau de notre conquête de nouveaux sponsors.
Après, je ne pense pas qu'il y aura une sanction a proprement parler de la part de l'UEFA mais il me semble fort probable qu'on passe plutôt a un plan de rigueur défini d'un commun accord avec leurs instances pour amortir concrètement ces investissements et combler peu a peu nos déficits endémiques dans le cadre du gentleman agreement.

D'ailleurs, sur l'an prochain, ce n'est pas forcément l'UEFA qui risque d'obliger nos dirigeants a se montrer moins dépensiers mais simplement nos encours financiers qu'il faudra couvrir auprès du fond Elliott entre autre, ceci associé au fait qu'il sera d'autant plus difficile de rapatrier des fonds de Chine pour notre propriétaire devant le fait que le gouvernement chinois renforce son blocus sur les investissements a l'étranger.
- Sur un moyen/long terme vous savez si nous avons un plan pour rapatrier les fonds en Europe?

- Je suis conscient qu'on ne dépensera des milles et des cents à chaque mercato cependant à quel point notre club est devenu riche ou nos propriétaire le sont? Si il n'y avait pas l'UEFA, on aurions pu nous permettre de dépenser autant qu'un club comme City? PSG? Man Utd? Real? Etc. Ou nous devons être plus raisonnable?

Ce qui m'inquiéte c'est le prix des joueurs à fort potentiel aujourd'hui. N'importe quel joueur qui marque 20 buts/saison coutera 100M et plus.

Pour se renforcer et rejoindre les grosses écuries il faudra encore 2 mercato comme celui la en terme d'investissement financier mais sur 2/3 joueurs max.

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Re: Rumeurs de transferts

Message par spaghetriz » 03 sept. 2017, 03:12

Kenanael a écrit :
02 sept. 2017, 23:11
1- Sur un moyen/long terme vous savez si nous avons un plan pour rapatrier les fonds en Europe?

2- Je suis conscient qu'on ne dépensera des milles et des cents à chaque mercato cependant à quel point notre club est devenu riche ou nos propriétaire le sont? Si il n'y avait pas l'UEFA, on aurions pu nous permettre de dépenser autant qu'un club comme City? PSG? Man Utd? Real? Etc. Ou nous devons être plus raisonnable?

Ce qui m'inquiéte c'est le prix des joueurs à fort potentiel aujourd'hui. N'importe quel joueur qui marque 20 buts/saison coutera 100M et plus.

Pour se renforcer et rejoindre les grosses écuries il faudra encore 2 mercato comme celui la en terme d'investissement financier mais sur 2/3 joueurs max.
1- Pour le moyen/long terme, je suppose que même nos dirigeants eux-mêmes ne savent pas si ou quand ils pourront rapatrier des fonds de Chine tant cela ne dépend que de la conjoncture politique. Néanmoins, que ce soit actuellement ou durant l'année 2018, il est quasiment impossible que Li puisse rapatrier des fonds de Chine vu l'annonce du gouvernement central dernièrement consistant a renforcer drastiquement le blocage des investissements a l'étranger générant des sorties de capitaux (j'en avais discuté en détail avec Nateag dans le topic Inter lorsqu'il définissait que Suning a été bloqué par le gouvernement chinois cet été sur certains investissements dans leur club).
Pour que tu puisses te faire un avis sur la question, voici un article offrant un point assez détaillé de ce blocus chinois sur les investissements directs a l'étranger (il y a d'ailleurs de nombreux autres articles anglophones sur la question) : http://www.capital.fr/entreprises-march ... er-1240207

2- Ce qui est certain, c'est que tant que notre propriétaire n'a pas accès a ses finances en Chine, son poids financier s'avère limité comme le prouve le fait qu'il ait du recourir a un prêt relai de 300 millions auprès du fond Elliott a la fois pour conclure le rachat du club et pour financer cette phase d'investissement présente. De toute façon, sans les limites de l'UEFA, sur une base de mécénat (qui ne correspond pas aux stratégies des entrepreneurs chinois sur leurs investissements de toute manière), il est certain que notre propriétaire ne serait en aucun cas apte a concurrencer financièrement (même avec ses fonds chinois) des clubs comme le PSG et City qui sont soutenus par l'économie illimitée du Qatar d'un côté et un propriétaire dont la fortune frôle les 40 milliards de dollars (et soutenu par l'EAU) de l'autre qui peut investir de manière quasi-illimitée aussi (d'ailleurs, aucun club ne pourrait les concurrencer financièrement sans limitation du FPF).
Après, dans les circonstances actuelles du FPF, notre capacité a pouvoir concurrencer ces clubs financièrement viendra de la réussite de nos dirigeants a hausser suffisamment les revenus du club notamment par la conquête de sponsors qui sera décisive en plus de notre réussite quant a nos premières échéances sportives (accéder a la C1 tout d'abord puis bien y figurer rapidement). C'est pour cela que cette saison est déjà décisive dans le développement de notre projet et que notre marge d'erreur est si infime.


Pour l'inflation financière du prix des joueurs, je partage aussi tes craintes et c'est dans cette cohérence que je souhaite vraiment qu'on complète l'équipe au plus vite et ne pas risquer de parier sur des recrutements que nous ne pourrons peut-être plus nous permettre sur les 2 années suivantes autant par la pressions de nos propres contraintes financières que par la dérégulation extrême du marché des transferts.

Après, je suis convaincu que si nous réussissons l'acquisition d'un mezz'ala et d'un ailier gauche d'envergure cet hiver, ce qui semble fort possible vu qu'il nous restait des réserves budgétaires suffisantes pour recruter un buteur plus renommé que Kalinic avant de se reporter sur ce dernier, l'optimisme peut être de mise sur le plan sportif a mon sens même a moyen terme.
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Re: Rumeurs de transferts

Message par Sokhar » 03 sept. 2017, 13:54


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Re: Rumeurs de transferts

Message par Tosi » 03 sept. 2017, 19:24

Duncan sérieux, alors fallait garder Kucka....

Kenanael
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Re: Rumeurs de transferts

Message par Kenanael » 03 sept. 2017, 19:30

spaghetriz a écrit :
03 sept. 2017, 03:12
1- Pour le moyen/long terme, je suppose que même nos dirigeants eux-mêmes ne savent pas si ou quand ils pourront rapatrier des fonds de Chine tant cela ne dépend que de la conjoncture politique. Néanmoins, que ce soit actuellement ou durant l'année 2018, il est quasiment impossible que Li puisse rapatrier des fonds de Chine vu l'annonce du gouvernement central dernièrement consistant a renforcer drastiquement le blocage des investissements a l'étranger générant des sorties de capitaux (j'en avais discuté en détail avec Nateag dans le topic Inter lorsqu'il définissait que Suning a été bloqué par le gouvernement chinois cet été sur certains investissements dans leur club).
Pour que tu puisses te faire un avis sur la question, voici un article offrant un point assez détaillé de ce blocus chinois sur les investissements directs a l'étranger (il y a d'ailleurs de nombreux autres articles anglophones sur la question) : http://www.capital.fr/entreprises-march ... er-1240207

2- Ce qui est certain, c'est que tant que notre propriétaire n'a pas accès a ses finances en Chine, son poids financier s'avère limité comme le prouve le fait qu'il ait du recourir a un prêt relai de 300 millions auprès du fond Elliott a la fois pour conclure le rachat du club et pour financer cette phase d'investissement présente. De toute façon, sans les limites de l'UEFA, sur une base de mécénat (qui ne correspond pas aux stratégies des entrepreneurs chinois sur leurs investissements de toute manière), il est certain que notre propriétaire ne serait en aucun cas apte a concurrencer financièrement (même avec ses fonds chinois) des clubs comme le PSG et City qui sont soutenus par l'économie illimitée du Qatar d'un côté et un propriétaire dont la fortune frôle les 40 milliards de dollars (et soutenu par l'EAU) de l'autre qui peut investir de manière quasi-illimitée aussi (d'ailleurs, aucun club ne pourrait les concurrencer financièrement sans limitation du FPF).
Après, dans les circonstances actuelles du FPF, notre capacité a pouvoir concurrencer ces clubs financièrement viendra de la réussite de nos dirigeants a hausser suffisamment les revenus du club notamment par la conquête de sponsors qui sera décisive en plus de notre réussite quant a nos premières échéances sportives (accéder a la C1 tout d'abord puis bien y figurer rapidement). C'est pour cela que cette saison est déjà décisive dans le développement de notre projet et que notre marge d'erreur est si infime.


Pour l'inflation financière du prix des joueurs, je partage aussi tes craintes et c'est dans cette cohérence que je souhaite vraiment qu'on complète l'équipe au plus vite et ne pas risquer de parier sur des recrutements que nous ne pourrons peut-être plus nous permettre sur les 2 années suivantes autant par la pressions de nos propres contraintes financières que par la dérégulation extrême du marché des transferts.

Après, je suis convaincu que si nous réussissons l'acquisition d'un mezz'ala et d'un ailier gauche d'envergure cet hiver, ce qui semble fort possible vu qu'il nous restait des réserves budgétaires suffisantes pour recruter un buteur plus renommé que Kalinic avant de se reporter sur ce dernier, l'optimisme peut être de mise sur le plan sportif a mon sens même a moyen terme.
Merci pour ta réponse.

Paris l'a montré cette année il est plutôt facile de contourner le fair play financer. Prêt sans obligation d'achat, verser la somme du transfert sur le compte d'un joueur (somme pouvant servir à résilier son contrat par exemple), le propriétaire de city aussi avait tenté d'acheter un joueur avec son club américain pour ensuite le faire prêter à paramètre 0€ à son club européen qui est City.

Ce mercato fut génial mais j'ai bien peur que pour rejoindre le gratin il nous en faudrait 3 autres comme celui ci à l'instar du Real et sa reconquête de l'Europe.
Notre effectif est bon pour se qualifier en LDC mais à moins d'une explosion à la Kaka de notre Cahlanoglu (ou autre) ou Sheva de notre Cutrone ou Silva il sera très dur de rattraper le niveau des 4 premiers d'Europe.

À part le Barça toutes ces équipes ont un banc qui mettait certain de nos titulaires en tribune.

En ne recrutant pas d'attaquant de classe mondiale j'ai peur qu'on ait montré nos limites budgétaire.

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Re: Rumeurs de transferts

Message par Shadow » 03 sept. 2017, 19:51

Tosi a écrit :
03 sept. 2017, 19:24
Duncan sérieux, alors fallait garder Kucka....
Bof, je trouve quand même Duncan nettement plus intelligent que Kucka, malgré tout le respect que j'avais pour la combativité du Slovaque.
Kenanael a écrit :
03 sept. 2017, 19:30
Merci pour ta réponse.

Paris l'a montré cette année il est plutôt facile de contourner le fair play financer. Prêt sans obligation d'achat, verser la somme du transfert sur le compte d'un joueur (somme pouvant servir à résilier son contrat par exemple), le propriétaire de city aussi avait tenté d'acheter un joueur avec son club américain pour ensuite le faire prêter à paramètre 0€ à son club européen qui est City.

Ce mercato fut génial mais j'ai bien peur que pour rejoindre le gratin il nous en faudrait 3 autres comme celui ci à l'instar du Real et sa reconquête de l'Europe.
Notre effectif est bon pour se qualifier en LDC mais à moins d'une explosion à la Kaka de notre Cahlanoglu (ou autre) ou Sheva de notre Cutrone ou Silva il sera très dur de rattraper le niveau des 4 premiers d'Europe.

À part le Barça toutes ces équipes ont un banc qui mettait certain de nos titulaires en tribune.

En ne recrutant pas d'attaquant de classe mondiale j'ai peur qu'on ait montré nos limites budgétaire.
Pas forcément, c'est surtout que nous nous sommes heurtés au refus des clubs vendeurs. Le Torino avait fixé un prix pour Belotti mais en réalité, il n'avait absolument aucune intention de le lâcher cette année car il a toujours l'objectif de tenter d'accrocher une coupe d'Europe. Quant à Dortmund, après avoir arnaqué à prix d'or le Barça pour Dembele, ils n'avaient plus besoin d'argent et ne voulaient en aucun cas perdre deux titulaires à la fin du mercato.

Après, nous verrons lors du mercato d'hiver ce que nous ferons pour les postes à pourvoir (ailier gauche et mezz'ala). C'est à ce moment-là que nous connaitrons réellement nos capacités financières restantes.

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Re: Rumeurs de transferts

Message par Lentini » 03 sept. 2017, 20:37

Duncan ça ne me déplairait pas de le voir , il est solide , rapide et remuant , après faut voir défensivement ce que ça vaut .

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Nef
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Re: Rumeurs de transferts

Message par Nef » 03 sept. 2017, 20:40

Mais vu que nos dirigeants ont dit ouvrir l'oeil en janvier , d'ici là on va voir une liste de noms assez énorme , on va se taper des barres je vous dis . :mdr1:

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Re: Rumeurs de transferts

Message par baresi6 » 03 sept. 2017, 21:17

Prendre quelqu'un qui joue axe gauche pour remplacer un joueur qui joue axe droit :ermm:
Ca va être plutôt le remplacent de Bonaventura.
"Il est plus facile d'améliorer la technique balle au pied que la rapidité de la pensée".
Arrigo Sacchi.

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Re: Rumeurs de transferts

Message par Kenanael » 04 sept. 2017, 00:23

Shadow a écrit :
03 sept. 2017, 19:51
Bof, je trouve quand même Duncan nettement plus intelligent que Kucka, malgré tout le respect que j'avais pour la combativité du Slovaque.



Pas forcément, c'est surtout que nous nous sommes heurtés au refus des clubs vendeurs. Le Torino avait fixé un prix pour Belotti mais en réalité, il n'avait absolument aucune intention de le lâcher cette année car il a toujours l'objectif de tenter d'accrocher une coupe d'Europe. Quant à Dortmund, après avoir arnaqué à prix d'or le Barça pour Dembele, ils n'avaient plus besoin d'argent et ne voulaient en aucun cas perdre deux titulaires à la fin du mercato.

Après, nous verrons lors du mercato d'hiver ce que nous ferons pour les postes à pourvoir (ailier gauche et mezz'ala). C'est à ce moment-là que nous connaitrons réellement nos capacités financières restantes.
Pour Aubameyang nous avons jamais fait d'offre de 100M€ et plus, voilà pourquoi je parle de limites. Car dès mi juillet nous avons sonder Dortmund.

Cependant vu les sommes dépensées avant je comprend qu'on ne puisse pas dépenser n'importe comment mais cela qui montre bien nos limites. Nous étions sur le Gabonais même avant qu'on les affronte en juillet je crois, dembele n'était même pas sur le départ.

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Re: Rumeurs de transferts

Message par baresi02 » 04 sept. 2017, 01:33

Nef a écrit :
02 sept. 2017, 15:31
Perso Sosa , si il tient le coup, j'entend par là si il garde son niveau même en jouant relativement peut , ça ne sera pas un boulet et il ne lui reste qu'un an de contrat . ( voir si malgré les déclarations de son agents il ne va pas partir en Turquie au dernier moment )

Gomez , on à reçu un bon prix , pas contre l'idée de partir mais je préfère avoir Gomez sur la pelouse là que Paletta qui lui pour le coup est un boulet ( refuser la Lazio sérieux ...)

Gabriel ...pas grand chose à dire sur lui ...Mauri, du mal à le situer , il à fait un dernier infâme et l'air de capable de quelque chose mais j'hésite ...peut être qu'un an au coté de Biglia , Kessie , Sosa au milieu lui feront du bien ( à l'entrainement déjà )
Sosa je l'ai toujours trouvé mauvais.

Je te rejoins sur Gomez/Paletta par contre.

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Re: Rumeurs de transferts

Message par Shadow » 04 sept. 2017, 10:48

Kenanael a écrit :
04 sept. 2017, 00:23
Pour Aubameyang nous avons jamais fait d'offre de 100M€ et plus, voilà pourquoi je parle de limites. Car dès mi juillet nous avons sonder Dortmund.

Cependant vu les sommes dépensées avant je comprend qu'on ne puisse pas dépenser n'importe comment mais cela qui montre bien nos limites. Nous étions sur le Gabonais même avant qu'on les affronte en juillet je crois, dembele n'était même pas sur le départ.
Parce qu'il ne les valait pas ! 70 millions pour Aubameyang + un salaire de plus de 10 millions, c'était déjà pas mal.

Puis j'sais pas ce que tu veux dire par limites mais si tu parles dans l'absolu, alors oui, bien sûr qu'on est limité, comme tous les clubs. On est limités en fonction de nos revenus. Après, si tu parles de limite par rapport à la venue de joueurs supplémentaires pour compléter l'effectif, ça on ne peut pas en être certain tant qu'on aura pas vu ce qu'il se passera en janvier.

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Re: Rumeurs de transferts

Message par Kenanael » 04 sept. 2017, 18:55

Shadow a écrit :
04 sept. 2017, 10:48
Parce qu'il ne les valait pas ! 70 millions pour Aubameyang + un salaire de plus de 10 millions, c'était déjà pas mal.

Puis j'sais pas ce que tu veux dire par limites mais si tu parles dans l'absolu, alors oui, bien sûr qu'on est limité, comme tous les clubs. On est limités en fonction de nos revenus. Après, si tu parles de limite par rapport à la venue de joueurs supplémentaires pour compléter l'effectif, ça on ne peut pas en être certain tant qu'on aura pas vu ce qu'il se passera en janvier.
Aubameyang ne vaut pas 100M?
Je suis d'accord les prix sont tous gonflés, cependant dire que ce joueur ne vaut pas 100M + son salaire alors qu'il fait parti des 10 meilleurs buteurs européens depuis 5 saison, c'est absurde. Qui les vaut?
Dembele est parti pour 150M. Ce sont les prix du marché qu'on le veuille ou non et si nos dirigeants pensent comme toi on ne sera qu'un club de transition comme Monaco etc.
Car aujourd'hui un joueur talentueux qui a fait UNE grosse saison vaut entre 80 et 100M. Un joueur qui a plusieurs grosses saison à son actif en vaut entre 80 et ++++++++++

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Re: Rumeurs de transferts

Message par Flowman » 04 sept. 2017, 19:18

Kenanael a écrit :
04 sept. 2017, 18:55
Aubameyang ne vaut pas 100M?
Je suis d'accord les prix sont tous gonflés, cependant dire que ce joueur ne vaut pas 100M + son salaire alors qu'il fait parti des 10 meilleurs buteurs européens depuis 5 saison, c'est absurde. Qui les vaut?
Dembele est parti pour 150M. Ce sont les prix du marché qu'on le veuille ou non et si nos dirigeants pensent comme toi on ne sera qu'un club de transition comme Monaco etc.
Car aujourd'hui un joueur talentueux qui a fait UNE grosse saison vaut entre 80 et 100M. Un joueur qui a plusieurs grosses saison à son actif en vaut entre 80 et ++++++++++
C'est simple, personne.

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Re: Rumeurs de transferts

Message par Jigz » 05 sept. 2017, 08:50

Je suis pour Duncan à 100%... Il m'a toujours laissé une impression positive ce joueur. Si il s'avère vrai cette rumeur, ça sera un remplacement de luxe même un titulaire de tant à autre... :))) C'est un bon, j'espère qu'il fera partie de l'équipe en janvier.
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