Débats sur le foot (histoire, règlement, anecdotes, etc...)

Ebdlokn
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Re: Débats sur le foot (histoire, règlement, anecdotes, etc...)

Message par Ebdlokn » 23 août 2017, 10:59

Clad a écrit :
23 août 2017, 10:08
El Virgo a écrit :
23 août 2017, 08:56
Ebdlokn a écrit :
22 août 2017, 06:07
Enfin, faut pas minimiser l'effet inflationiste que cela peut avoir. Le manque de temps pour négocier pourra pousser les clubs à aligner plus d'argent pour signer un joueur.
D'accord avec ton post, une fenêtre de mercato décalée à Juin-juillet est une bonne idée qui permettrait aux plus petits clubs d'opérer dans la quiétude et sans empiéter sur le retour à la compétition.

En ce qui concerne le passage cité, c'est également une probabilité qu'il convient d'éliminer. Cependant l'inflation du football a déjà dépassé un seuil critique : celui de l'exclusion de tous les clubs du sub-top. Il suffit de jeter un œil au palmarès de la champion's league pour réaliser que depuis 10 ans, cette compétition n'est l'affaire que d'une dizaine de clubs.
Je suis pas aussi catégorique pour les petits clubs, ils vont subir une grosse pression en fin de saison en jouant peut être encore leur peau et on sera déjà de tous les côtés entrain de négocier pour leurs éventuels bons joueurs... Ou faudrait à minimia laisser 15j libre en juin.
Mais est ce vraiment différent de ce qui ce passe actuellement? Par exemple Dortmund avait apporché très tot Dembele (bien avant que la saison se termine), ce qui l'avait convaincu de venir au BVB. Et puis le Bayern montre avec les signatures de Sule et Rudy qu'ils bouclent les contrats bien avant que le mercato estival ne commence réellement. Au final, ca permettrait juste aux clubs d'officialiser plus tot leurs recrues (si besoin est) sans vraiment changer la situation actuelle.

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Re: Débats sur le foot (histoire, règlement, anecdotes, etc...)

Message par Clad » 23 août 2017, 11:38

Je pense que ça serait pire, les cas de négos se font avec le conssentiment des 2 clubs et/ou les cas de fins de contrats pour les échanges en amont. On a déjà des conflits en interne pour des échanges plutôt.

A titre perso je trouve déjà les joueurs trop protégés par les systèmes d'agents et sponsors et là ça pourrait perturber bien plus une fin de saison si le joueur sait qu il plie bagage au soir du dernier match.

Du 15/06 au 15/08 ca me semble dejà bien assez et ca coincide avec les 1ere journees de la plupart des championnats.


Ca poserait aussi le probleme de nego pendant les competitions internationales en juin...

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Re: Débats sur le foot (histoire, règlement, anecdotes, etc...)

Message par Clad » 27 août 2017, 12:16

2 milliards cumulés dépensés en 6ans (depuis 2011) par les 2 clubs Quataris PSG (941M) et City (+1MM), la Roma a dépensé sur la même période + que le Real pour ces résultats de merde....

Manque de détails mais ça me laisse assez songeur, juste vu passer l'info sur une vidéo de So Foot... L'impact sur la scène international est tellement faible pour les 2 premiers, et la Roma qui ne gagne rien... Tout ça pour ça ?

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Re: Débats sur le foot (histoire, règlement, anecdotes, etc...)

Message par Don » 27 août 2017, 12:27

Clad a écrit :
27 août 2017, 12:16
2 milliards cumulés dépensés en 6ans (depuis 2011) par les 2 clubs Quataris PSG (941M) et City (+1MM), la Roma a dépensé sur la même période + que le Real pour ces résultats de merde....

Manque de détails mais ça me laisse assez songeur, juste vu passer l'info sur une vidéo de So Foot... L'impact sur la scène international est tellement faible pour les 2 premiers, et la Roma qui ne gagne rien... Tout ça pour ça ?
J'espère qu'un jour les dirigeants d'équipe se rendront compte grâce à ces exemples que ce n'est pas le meilleur modèle à suivre, et ça permettrait de mettre un peu à genoux le foot business. Malheureusement je pense que ça n'arrivera jamais.

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Re: Débats sur le foot (histoire, règlement, anecdotes, etc...)

Message par Pater » 27 août 2017, 14:56

Après la Rome viens énormément aussi. Je trouve que c'est pas vraiment comparable. Faut voir le budget salariale aussi.

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Re: Débats sur le foot (histoire, règlement, anecdotes, etc...)

Message par Dieano » 30 août 2017, 15:46

Je ne sais plus si on en a déjà parlé ici mais l'UEFA Nations League c'est dans un an.
http://fr.uefa.com/uefaeuro-2020/news/n ... ons+league

Virer les matchs amicaux pour en faire une carotte au bout d'un bâton, ces gars-là sont des génies...
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Message par Shadow » 31 août 2017, 01:14

Dieano a écrit :
30 août 2017, 15:46
Je ne sais plus si on en a déjà parlé ici mais l'UEFA Nations League c'est dans un an.
http://fr.uefa.com/uefaeuro-2020/news/n ... ons+league

Virer les matchs amicaux pour en faire une carotte au bout d'un bâton, ces gars-là sont des génies...
Bah perso, je trouve réellement l'idée géniale.

Ces amicaux sont d'une idiotie sans nom, ça ne ressemble à rien, il n'y a aucun enjeu, il y a tellement de changements qu'on ne sait même pas tirer des conclusions des tests effectués...

Je suis vraiment curieux de voir comment cette nouvelle Ligue va se goupiller. Mais je trouve ça vraiment intéressant.

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Re: Débats sur le foot (histoire, règlement, anecdotes, etc...)

Message par Renaldo » 31 août 2017, 05:45

Vous êtes sûr que le raccourcissement du mercato ca serait juste juillet?
Moi j'avais cru comprendre juin-juillet. Ce qui laisse tout de meme 2 mois. 3 mois je trouve ca trop.

La fin des matchs amicaux, je suis du même avis que Shadow.

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Message par Alexmilano » 31 août 2017, 09:06

Le raccourcissement du mercato, pour l'instant, ce ne sont que des pistes, des idées sorties par des entraîneurs ...

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Re: Débats sur le foot (histoire, règlement, anecdotes, etc...)

Message par Sidawen » 31 août 2017, 09:21

Alexmilano a écrit :
31 août 2017, 09:06
Le raccourcissement du mercato, pour l'instant, ce ne sont que des pistes, des idées sorties par des entraîneurs ...
Les anglais c'est plus qu'une piste. Reunion en septembre pour voter pour. Si 14 teams sur les 20 de 1ere league sont daccord le mercato sera arreté au debut du championnat.

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Re: Débats sur le foot (histoire, règlement, anecdotes, etc...)

Message par Nef » 31 août 2017, 09:28

Sidawen a écrit :
31 août 2017, 09:21
Les anglais c'est plus qu'une piste. Reunion en septembre pour voter pour. Si 14 teams sur les 20 de 1ere league sont daccord le mercato sera arreté au debut du championnat.
Les transferts Anglo-Anglais arrêtes pour le début du championnat , ils veulent avoir la possibilité d'avoir jusqu’à fin août pour l'étranger .

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Re: Débats sur le foot (histoire, règlement, anecdotes, etc...)

Message par Flowman » 31 août 2017, 10:42

Shadow a écrit :
31 août 2017, 01:14
Bah perso, je trouve réellement l'idée géniale.

Ces amicaux sont d'une idiotie sans nom, ça ne ressemble à rien, il n'y a aucun enjeu, il y a tellement de changements qu'on ne sait même pas tirer des conclusions des tests effectués...

Je suis vraiment curieux de voir comment cette nouvelle Ligue va se goupiller. Mais je trouve ça vraiment intéressant.
Ben cette ligue entrainerait pas une hausse du nombre "d'amicaux" ? Sachant que les joueurs du plus haut niveau doivent se coltiner le championnat, la LDC, les matchs de qualifications (Euro, WC), les compétitions internationales et voire la coupe du monde des clubs: augmenter le nombre d'amicaux des sélections c'est rendre le dopage absolument indispensable par exemple.

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Re: Débats sur le foot (histoire, règlement, anecdotes, etc...)

Message par Shadow » 31 août 2017, 10:57

Flowman a écrit :
31 août 2017, 10:42
Ben cette ligue entrainerait pas une hausse du nombre "d'amicaux" ? Sachant que les joueurs du plus haut niveau doivent se coltiner le championnat, la LDC, les matchs de qualifications (Euro, WC), les compétitions internationales et voire la coupe du monde des clubs: augmenter le nombre d'amicaux des sélections c'est rendre le dopage absolument indispensable par exemple.
Ben apparemment, je n'ai pas encore analysé le calendrier mais ils semblent catégoriques quant au fait que cette Nations League n'entrainera pas une hausse du nombre de matches par rapport à avant lorsqu'il y avait les matches amicaux. Ils se dérouleraient toujours durant les périodes de trêve internationale qui sont d'application actuellement.

A voir comment ils vont s'organiser pour cela maintenant.

Puis le dopage... Il est déjà d'actualité en ce moment hein, ça va pas changer grand chose. :bigrin:

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Re: Débats sur le foot (histoire, règlement, anecdotes, etc...)

Message par Flowman » 31 août 2017, 11:01

Shadow a écrit :
31 août 2017, 10:57
Ben apparemment, je n'ai pas encore analysé le calendrier mais ils semblent catégoriques quant au fait que cette Nations League n'entrainera pas une hausse du nombre de matches par rapport à avant lorsqu'il y avait les matches amicaux. Ils se dérouleraient toujours durant les périodes de trêve internationale qui sont d'application actuellement.

A voir comment ils vont s'organiser pour cela maintenant.

Puis le dopage... Il est déjà d'actualité en ce moment hein, ça va pas changer grand chose. :bigrin:
Ouais bien sûr je me fais pas d'illusion, mais autant je ne le valide pas, autant je le comprends car quand on voit les calendriers surchargés dont sont sujet les athlètes, impossible que le corps humain seul sache y faire face.

Si le calendrier ne se voit pas alourdi encore plus, je suis curieux de voir comment va être géré cette "ligue". Ca vaut le coup d'être testé à mon avis, même si c'est pour être aboli peu après.

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Re: Débats sur le foot (histoire, règlement, anecdotes, etc...)

Message par Clad » 31 août 2017, 11:03

C'est pas mal comme base de travail cette uefa nation league, mais je vois pas trop comment ils vont pouvoir maintenir des amicaux supplémentaires avec les nations internationales (comme ils l'évoquent pour les groupes à 3, mouais c'est très limitatif et soumis à l'aléatoire d'un tirage...), et ça devrait signifier la fin d'un mini championnat comme la coupe des Confédérations qui ferait doublon en juin...

C'est une bonne chose de retirer les amicaux, principalement entre Européens, et ça offrira de belles confrontations dans les 2 premiers chapeaux, mais je pense que ça doit encore être un peu revu, ça me semble faire plus de match que ce que représentaient les amicaux.

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Re: Débats sur le foot (histoire, règlement, anecdotes, etc...)

Message par Shadow » 31 août 2017, 11:10

Clad a écrit :
31 août 2017, 11:03
C'est pas mal comme base de travail cette uefa nation league, mais je vois pas trop comment ils vont pouvoir maintenir des amicaux supplémentaires avec les nations internationales (comme ils l'évoquent pour les groupes à 3, mouais c'est très limitatif et soumis à l'aléatoire d'un tirage...), et ça devrait signifier la fin d'un mini championnat comme la coupe des Confédérations qui ferait doublon en juin...

C'est une bonne chose de retirer les amicaux, principalement entre Européens, et ça offrira de belles confrontations dans les 2 premiers chapeaux, mais je pense que ça doit encore être un peu revu, ça me semble faire plus de match que ce que représentaient les amicaux.
La Coupe des confs est gérée par la FIFA, donc du coup je ne pense pas que l'UEFA a la possibilité de mettre fin à la Coupe des confs, si ?

Ou alors, on fera en sorte qu'aucun club européen ne participe à cette coupe des confs... Fin, ça fait beaucoup de questions, je suis curieux de voir comment ça va se mettre en place.

Et effectivement, je pense que les amicaux supplémentaires avec les nations hors Europe vont rapidement être abandonnés. Peut-être qu'on en verra à l'approche d'une compet comme la Coupe du Monde par ex, dans le style de matches de prépa, mais rien de plus.

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Re: Débats sur le foot (histoire, règlement, anecdotes, etc...)

Message par Pater » 31 août 2017, 11:49

La coupe des confédérations c'est fini. Ils vont la remplacer par une compétition tous les 4 ans pour faire une sorte de coupe du monde de club.

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Re: Débats sur le foot (histoire, règlement, anecdotes, etc...)

Message par Shadow » 31 août 2017, 11:55

Pater a écrit :
31 août 2017, 11:49
La coupe des confédérations c'est fini. Ils vont la remplacer par une compétition tous les 4 ans pour faire une sorte de coupe du monde de club.
Juste bien vu. J'avais lu ça mais je ne m'en rappelais plus.

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Re: Débats sur le foot (histoire, règlement, anecdotes, etc...)

Message par Dieano » 31 août 2017, 13:11

Je pense que les matchs amicaux ont un sens, c'est l'occasion pour les jeunes de montrer ce qu'ils peuvent apporter.
Si on rajoute une compétition qui débouche sur une place à l'euro, les sélectionneurs, ne prendront plus le risque de les lancer.
Attribuer des places supplémentaires à l'euro, ce n'est qu'un moyen détourné de s'assurer que tous les gros y soient bien présents, ce ne sont pas les petits pays qui en profiteront.
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Re: Débats sur le foot (histoire, règlement, anecdotes, etc...)

Message par Shadow » 31 août 2017, 13:18

Dieano a écrit :
31 août 2017, 13:11
Je pense que les matchs amicaux ont un sens, c'est l'occasion pour les jeunes de montrer ce qu'ils peuvent apporter.
Si on rajoute une compétition qui débouche sur une place à l'euro, les sélectionneurs, ne prendront plus le risque de les lancer.
Attribuer des places supplémentaires à l'euro, ce n'est qu'un moyen détourné de s'assurer que tous les gros y soient bien présents, ce ne sont pas les petits pays qui en profiteront.
Oui, et ça, à titre perso, c'est exactement pareil que mon avis pour la LDC : je m'en fous complètement. :bigrin: Je ne regarde pas l'Euro pour voir des Israel - Norvège, juste parce qu'il faut un quota de petites équipes. Je veux que les meilleures y soient, ce sont ces matches qui me plaisent. Ou alors des petits très forts (genre l'Islande qui m'avait enthousiasmé). Si c'est faire rentrer des petits juste tant pour dire, je n'y vois aucun intérêt.

Et pour les jeunes, s'ils sont excellents et qu'ils en ont dans le ventre, ils seront repris et joueront. Si un jeune réussit d'énormes perfs avec son club, il n'y a pas de raison qu'il soit pas repris avec l'équipe nationale, qu'on soit dans les amicaux ou dans une Nations League. Et au moins avec la Nations League, on pourra réellement voir ce qu'ils valent, alors que les amicaux ne donnent aucune référence.

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