Ligue des Champions

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Jigz
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Re: Ligue des Champions

Message par Jigz » 12 avr. 2018, 10:47

De toute façon il n'y avait plus de Juve à partir de 80 minute, les batteries étaient déjà plates et depuis le deuxième but, ils doivent remercié Navas !

Pour moi les romains et leurs combativités étaient plus fort que celui de la Juve d'hier, ils m'ont tout simplement bluffé face à la Barça...

baresi02
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Re: Ligue des Champions

Message par baresi02 » 12 avr. 2018, 10:50

Le penalty est sévère mais se siffle. Toutefois vu le contexte du match, siffler ça a ce moment du match c est dur pour la Juve (mais parlant au regard de ce que nous on vit chaque année en série A).

Après les clubs Espagnols on est habitué avec eux.

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Alexmilano
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Re: Ligue des Champions

Message par Alexmilano » 12 avr. 2018, 11:13

baresi02 a écrit :
12 avr. 2018, 10:50
Le penalty est sévère mais se siffle. Toutefois vu le contexte du match, siffler ça a ce moment du match c est dur pour la Juve (mais parlant au regard de ce que nous on vit chaque année en série A).
Mais c'est ça, c'est dur, ça fout la haine, j'aurais été vénère si c'était Milan, mais y'a pas grand chose à dire. J'ai revu des vidéos et photos, eh bien il est là quoi.

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Nef
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Re: Ligue des Champions

Message par Nef » 12 avr. 2018, 11:33

Entre le direct et les diverses ralentis on passe du péno , c'est du vol , en fait y'a quelques choses , ouai ça se siffle , etc ,etc

Le côté frustrant c'est que ça arrive contre un club Espagnols qui ont souvent eux ce genre de chance et d'un autre coté que ça arrive à la Juve , il faut reconnaître que ça à une certaine saveur .

Après est-ce que l'arbitre de surface à enfin fait son boulot et conforté le principal, qu'aurai donné la VAR et ceux qui interprètent les images . Est ce qu'au match aller si la Juve obtiens le péno en fin de match, comment se termine celui d'hier soir ?

Bon concernant l'arbitre d'hier soir je pense qu'il aurait sifflé la même action coté contre le Réal , on peut par contre regretter que Ronaldo finisse sans carton jaune à force de se rouler par terre.

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Alexmilano
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Re: Ligue des Champions

Message par Alexmilano » 12 avr. 2018, 11:34

Il me semble qu'il y a plus de caméras, d'angles, disponibles pour les arbitres qui gèrent la VAR.

Sinon, un ralenti qui pour moi laisse peu de doute : https://twitter.com/KreeksFUT/status/984174833218056193

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Shadow
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Re: Ligue des Champions

Message par Shadow » 12 avr. 2018, 11:52

Casimal a écrit :
12 avr. 2018, 09:22
Alors là il est tellement frustré qu'il commence à dire n'importe quoi. J'espère une sanction de l'UEFA.

Pour le penalty ouvrez les yeux, le même n'aurait pas été sifflé pour la Juve en fin de match ça aurait fait un scandale et on aurait crié à raison au vol. Qu'est ce qu'il vous faut de plus pour qu'un arbitre siffle un penalty ? Pousser Vazquez face au but près des 6 mètres et lui mettre un coup de genou dans les côtes alors qu'il recevait un ballon très abordable n'est pas suffisant ?

C'est bien d'être derrière les équipes italiennes en Europe mais pas au détriment de sa bonne foi.
Ca dépend de quelle décision il parle. Si c'est du penalty, alors là oui je te rejoins il déconne complètement. Si c'est de son exclusion, perso, je trouve effectivement que cet arbitre n'a pas une once de psychologie et qu'il n'a rien d'humain.

Pour le reste, je trouve également que le penalty est certes léger, mais présent. Je ne trouve pas qu'il y a matière à scandale. Comme je n'aurais pas été scandalisé s'il ne se sifflait pas, c'est justement le genre d'actions sur lequel le VAR ne peut selon moi rien et que l'interprétation de l'arbitre principal (pour autant qu'il soit honnête) doit être prépondérante.

Par contre, ce qu'on peut déplorer, c'est qu'au-delà de ce fait de match, on ait pas mis plus de cartons à Ronaldo, qui n'a pas arrêté de simuler et de se plaindre. L'arbitre a fait une bonne prestation dans l'ensemble si on excepte cette incroyable exclusion, mais il n'a pas été aussi sévère avec un camp qu'avec l'autre dans l'attribution de ses cartons.

Et si on regarde au-delà du match, il y a effectivement ce match aller où la Juve, bien qu'aux fraises, se fait tout de même voler par l'arbitrage. Du coup, je pense que la Juve évacue toute sa frustration accumulée. C'est pas très beau à voir, mais je peux comprendre. Et ce tout en oubliant pas le nombre de clubs qu'ils ont eux même baisés grâce aux arbitres.

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Re: Ligue des Champions

Message par Cenzo » 12 avr. 2018, 12:22

Vous savez, pour ceux qui disent que "on peut siffler", c'est "discutable", ce "n'est pas un scandal" de siffler, contacter leger...etc

Ca veut dire que même ceux qui pense que le péno est juste, ou se justifie d'une des façons précédemment citées, il y a un DOUTE, libre à l'interprétation..

Maintenant dans la justice, quand il y un doute, on fait quoi? On punit? NON! on laisse le bénéfice du doute et on ne fait aucunes sanctions

C'est logique, et il n'y a aucun doute que le Real a été favoriser comme à son habitude

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Re: Ligue des Champions

Message par Tosi » 12 avr. 2018, 12:27

Vous êtes encore surpris qu'on aide les Espagnols en Europe ?

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Snow
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Re: Ligue des Champions

Message par Snow » 12 avr. 2018, 12:32

Alexmilano a écrit :
12 avr. 2018, 11:34
Il me semble qu'il y a plus de caméras, d'angles, disponibles pour les arbitres qui gèrent la VAR.

Sinon, un ralenti qui pour moi laisse peu de doute : https://twitter.com/KreeksFUT/status/984174833218056193
Ah bah vu de cet angle il lui monte quasi dessus :bigrin:

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Re: Ligue des Champions

Message par Cenzo » 12 avr. 2018, 12:33

Moi non, c'est depuis la demi de notre Milan contre le Barça, ça n'a jamais cessé et c'est de pire en pire
Beerus & Whis LR - Dokkan Battle : https://youtu.be/eqPRnspRRlc

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Krakow
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Re: Ligue des Champions

Message par Krakow » 12 avr. 2018, 12:42

Cenzo a écrit :
12 avr. 2018, 12:22
Vous savez, pour ceux qui disent que "on peut siffler", c'est "discutable", ce "n'est pas un scandal" de siffler, contacter leger...etc

Ca veut dire que même ceux qui pense que le péno est juste, ou se justifie d'une des façons précédemment citées, il y a un DOUTE, libre à l'interprétation..

Maintenant dans la justice, quand il y un doute, on fait quoi? On punit? NON! on laisse le bénéfice du doute et on ne fait aucunes sanctions
C'est ta conclusion, ça. On peut aussi dire que s'il y a un doute, si on est dans la rubrique du "ça peut se siffler, ou pas", on est juste dans ce qui fait l'essence de l'arbitrage, et que la seule bonne décision, c'est celle que l'arbitre choisit de prendre.

L'histoire du "bénéfice du doute", dans ce cas là, ça dépend juste du point de vue : si on ne siffle pas hier, on "sanctionne" le Real qui aurait "pu" bénéficier d'un pénalty. On peut aussi dire que la décision d'hier revient à laisser le bénéfice du doute au Real, d'une manière. Plus prosaïquement, je suis curieux de voir dans les tartines des lois du jeu et de leurs interprétations (une lecture très intéressante, en vrai) l'endroit où il serait stipulé qu'en cas de doute sur une faute, on laisse jouer au bénéfice du potentiel fauteur (plutôt que de siffler au bénéfice de la potentielle victime). C'est une vraie question, et j'ai pas encore trouvé.

EDIT : ça me fait penser à Baiano/Flo en 98. Toujours pas tranchée, cette histoire, non ? :bigrin:

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Re: Ligue des Champions

Message par baresi02 » 12 avr. 2018, 13:17

Moi personnellement j'aurais pas sifflé penalty après. C'est juste le terme de vol qui est exagéré.

On peut par contre dire que les décisions litigieuses vont toujours dans le même sens. Ça, c'est chiant.

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Re: Ligue des Champions

Message par alpha520 » 12 avr. 2018, 13:24

Cenzo a écrit :
12 avr. 2018, 12:33
Moi non, c'est depuis la demi de notre Milan contre le Barça, ça n'a jamais cessé et c'est de pire en pire
La simulation de Puyol ?
J'en dors encore mal... La LDC était pour nous sans ça.

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Re: Ligue des Champions

Message par Cenzo » 12 avr. 2018, 13:27

Oui alpha520, cette simulation, je n'oublie pas ... :(
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Re: Ligue des Champions

Message par Alexmilano » 12 avr. 2018, 14:13

Snow a écrit :
12 avr. 2018, 12:32
Ah bah vu de cet angle il lui monte quasi dessus :bigrin:
Mais c'est exactement ce qui se passe à vitesse réelle :bigrin:
Y'a des ralentis et des angles qui mettent le doute. Là, y'a pas de doute au fait.

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Re: Ligue des Champions

Message par Shadow » 12 avr. 2018, 14:38

Cenzo a écrit :
12 avr. 2018, 12:22
Vous savez, pour ceux qui disent que "on peut siffler", c'est "discutable", ce "n'est pas un scandal" de siffler, contacter leger...etc

Ca veut dire que même ceux qui pense que le péno est juste, ou se justifie d'une des façons précédemment citées, il y a un DOUTE, libre à l'interprétation..

Maintenant dans la justice, quand il y un doute, on fait quoi? On punit? NON! on laisse le bénéfice du doute et on ne fait aucunes sanctions

C'est logique, et il n'y a aucun doute que le Real a été favoriser comme à son habitude
Non, tu confonds les mots. Quand on dit "c'est léger", ça ne veut pas dire qu'il y a un doute. Pour moi il n'y a aucun doute qu'il y a contact, et même un double contact (avec les mains derrière et le pied dans les côtes).

Par "léger", je veux dire que ce n'est pas une faute énorme, susceptible de mettre incontestablement l'adversaire par terre. C'est une faute qui existe, qui peut déséquilibrer ou pas, mais qui existe. A partir de là, soit on estime que dans une surface de réparation, on ne siffle que les grosses fautes, soit on estime qu'on siffle également les fautes légères.

Mais pour moi, il ne fait aucun doute qu'il y a contact irrégulier. C'est juste l'intensité de ce contact irrégulier qui est soumise à l'interprétation de l'arbitre pour juger s'il y a faute ou non.

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Re: Ligue des Champions

Message par KPS » 12 avr. 2018, 15:04

Surtout que Benatia touche le ballon, sur certaines prises de vue, on le voit clairement.

C'est le problème du football, il y a trop de phases qui laissent place à l'interprétation de l'arbitre. Mais à la 93ieme minute, siffler un penalty comme ça, c'est chaud...

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Re: Ligue des Champions

Message par PirloGattuso » 12 avr. 2018, 15:10

L'arbitre n'aurait jamais sifflé peno si c'était un joueur turinois qui avait tombé dans le carré 18 à la 93éme minute.
Oui l'uefa est pro Barça Real.

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Re: Ligue des Champions

Message par Alexmilano » 12 avr. 2018, 15:33

PirloGattuso a écrit :
12 avr. 2018, 15:10
L'arbitre n'aurait jamais sifflé peno si c'était un joueur turinois qui avait tombé dans le carré 18 à la 93éme minute.
Oui l'uefa est pro Barça Real.
Et si Liverpool avait oublié de jouer de la 54ème minute à la 60ème le 25 Mai 2005 ... Avec des "si" ...

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Re: Ligue des Champions

Message par red1973 » 12 avr. 2018, 17:02

Shadow a écrit :
12 avr. 2018, 14:38
Non, tu confonds les mots. Quand on dit "c'est léger", ça ne veut pas dire qu'il y a un doute. Pour moi il n'y a aucun doute qu'il y a contact, et même un double contact (avec les mains derrière et le pied dans les côtes).

Par "léger", je veux dire que ce n'est pas une faute énorme, susceptible de mettre incontestablement l'adversaire par terre. C'est une faute qui existe, qui peut déséquilibrer ou pas, mais qui existe. A partir de là, soit on estime que dans une surface de réparation, on ne siffle que les grosses fautes, soit on estime qu'on siffle également les fautes légères.

Mais pour moi, il ne fait aucun doute qu'il y a contact irrégulier. C'est juste l'intensité de ce contact irrégulier qui est soumise à l'interprétation de l'arbitre pour juger s'il y a faute ou non.
Sur la faute en elle même je dirais que 50% des arbitres l'aurait sifflé, et c'est comme tu dis selon l’appréciation, la seule chose qui peut faire pencher la balance du coter négatif c'est l'enjeu et surtout l'ultime second du match et si ça devait nous arriver je serais vraiment enrager.

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