Europa League

Misaki
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Re: Europa League

Message par Misaki » 24 févr. 2018, 13:17

El Virgo a écrit :
24 févr. 2018, 08:04
Ils sont dans la même situation que nous en championnat, et pourtant nous n'avons pas abandonné que je sache. On n'abandonne pas la lutte pour la C1 à plus de dix journées de la fin avec seulement 8 pts de retard et après avoir tant dépensé au mercato hivernal.
Arsenal n'est pas dans une stratégie de all-in, c'est certain.

Après, je ne voulais pas paraître condescendant pour autant, je voulais uniquement pondérer les messages du type " Ça y est on est éliminés, on peut abandonner " qui m'ont tout bonnement fait halluciner.
Même avec Constant en numéro 9 et Zapata en numéro 10, jamais je ne craindrais Arsenal. Ce club a la lose dans les gênes, à croire que De Sciglio est préparateur mental là-bas.
La on est d'accord. Je considère l'effectif d'Arsenaze légèrement supérieur au notre. Mais il est vrai que ce club possède une lose hallucinante dans son ADN (merci a papy Wenger qui travaille d'arrache pied pour que ça ne change pas).

J'aurais toutefois préféré qu'on tire Salzbourg ou Plzen. Ça aurait simplifié notre calendrier.

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spaghetriz
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Re: Europa League

Message par spaghetriz » 24 févr. 2018, 13:46

El Virgo a écrit :
24 févr. 2018, 08:04
Ils sont dans la même situation que nous en championnat, et pourtant nous n'avons pas abandonné que je sache. On n'abandonne pas la lutte pour la C1 à plus de dix journées de la fin avec seulement 8 pts de retard et après avoir tant dépensé au mercato hivernal.
Arsenal n'est pas dans une stratégie de all-in, c'est certain.

Après, je ne voulais pas paraître condescendant pour autant, je voulais uniquement pondérer les messages du type " Ça y est on est éliminés, on peut abandonner " qui m'ont tout bonnement fait halluciner.
Même avec Constant en numéro 9 et Zapata en numéro 10, jamais je ne craindrais Arsenal. Ce club a la lose dans les gênes, à croire que De Sciglio est préparateur mental là-bas.
Encore loupé sur ce point :bigrin:
Donc en résumé, pour contre-balancer avec l'excès de ceux qui nous voient éliminé d'avance, à tort à mon sens aussi, tu t'enfonces dans l'excès inverse en faisant passer Arsenal pour une équipe à peine capable de jouer un match de coupe d'Europe alors que leur effectif a plus d'expérience que le nôtre en la matière actuellement.
Pourtant, je déteste ce club d'Arsenal, notamment en raison de son manque d'âme, mais après notre passé récent et le fait que nous sommes encore loin d'être de retour au sommet pour le moment, il n'y a pas de quoi afficher une telle condescendance, nous n'avons actuellement pas le niveau du Bayern ou du Barça qui les ont éliminé à chacune de ces dernières années en C1 pour nous permettre d'être aussi arrogant. Ce club a beau puer la lose, il n'en est pas moins capable de nous faire souffrir en terme de rythme de jeu, problème récurrent pour les clubs italiens (y compris nous) sur la scène européenne depuis près d'une décennie.
Ils sont prenables, c'est certain et je crois en nos chances mais nous n'affrontons pas Hull City non plus pour pondérer un peu tes propos excessifs.

Concernant ta comparaison entre leur situation en championnat et la nôtre, juste pour rappel, nous pouvons nous lancer à fond dans cette bataille pour le top 4 autant par notre dynamique fulgurante que par le fait que l'Inter s'écroule littéralement et que les 2 clubs romains se montrent quelque peu fébrile sur ce début d'année 2018. Sans ces défaillances de nos adversaires directs qui sont dans une dynamique bien plus faible que la nôtre, le top 4 serait sans doute illusoire pour nous aussi et nous sommes d'ailleurs dans l'obligation absolue de maintenir notre dynamique pour obtenir ce précieux top 4 (avec notamment les 2 prochains matchs couperets à ne louper sous aucun prétexte en plein milieu de cette double confrontation contre Arsenal).
Pour Arsenal, il en est tout autre car après la prochaine journée de championnat contre l'intraitable Manchester City de Guardiola, ils seront sans doute à 10 points du top 4 à 10 journées de la fin, avec des Tottenham et Chelsea tout de même plus solides que nos rivaux directs pour le top 4 en Serie A sur la longueur d'un championnat. J'ai du mal à croire que dans ces conditions, ils aient la naïveté de penser qu'ils ont plus de chances d'accrocher la C1 par le championnat que par l'EL et que par conséquent ils ne feront pas tourner l'effectif contre Brighton pour mieux se préparer contre nous; mais bon, si tu es certain du contraire, alors soit.
Triste vanité, combien de fois en ton nom un esprit borné s'est paré de tous les fards, a eu la fatuité d'objecter une fausse clairvoyance et usé de toutes les perfidies pour asservir tout afin de flatter un ego frustré de sa vaine existence.

Au revoir!

baresi02
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Re: Europa League

Message par baresi02 » 24 févr. 2018, 20:30

vanbasten a écrit :
23 févr. 2018, 16:17
Je vous trouve bien optimistes en général ... J'aurais préféré une équipe plus faible pour continuer notre montée en régime progressivement, et affronter un Arsenal avec un calendrier plus favorable, là c'est un peu indigeste ...

Arsenal ce n'est pas ludogorets ... Hier on a vu ce que donnait l'équipe remaniée en termes de créativité, Gattuso n'aura pas d'autres choix que de faire jouer les titulaires et j'ai peur qu'on y laisse beaucoup de force ... Et je ne vois pas non plus quand laisser reposer les titulaires en championnat ...

Et souvent à vouloir courir 2 lièvres on n'en choppe aucun ...
Et toi bien pessimiste.

Arsenal n'est pas un gros Européen, fait fréquemment tourné son effectif et à un gros manque devant (Lacazette blessé, Sanchez parti et PEA pas qualifié).

Bien sûr Ozil et Mkhytruc c'est costaud pas de soucis. Mais c'est aussi l'équipe qui doit aligner des quiches comme Iwobi ou Welbeck devant, qui doit composer avec des mecs en grosse méforme (ou des jeunes) au milieu, et défensivement hormis Mustafi c'est pas la folie (les latéraux sont surtout de bons joueurs offensifs).

Si on met l'équipe type on peut clairement les regarder dans les yeux.

sidali33
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Re: Europa League

Message par sidali33 » 24 févr. 2018, 21:18

Au moins on sera fixée , car si on tombe que sur des équipes ''faible'' et qu'on se fasse sortir en demi c'est que de l'énergie gaspiller .
Mais en même temps j'ai fois en saint RINO .
PS: le match typique qui débloque une saison et ou le vrai potentiel des joueurs s'affiche (André Silva 😋😋)
FORZA MILAN

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vanbasten
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Re: Europa League

Message par vanbasten » 25 févr. 2018, 02:45

baresi02 a écrit :
24 févr. 2018, 20:30
Et toi bien pessimiste.

Arsenal n'est pas un gros Européen, fait fréquemment tourné son effectif et à un gros manque devant (Lacazette blessé, Sanchez parti et PEA pas qualifié).

Bien sûr Ozil et Mkhytruc c'est costaud pas de soucis. Mais c'est aussi l'équipe qui doit aligner des quiches comme Iwobi ou Welbeck devant, qui doit composer avec des mecs en grosse méforme (ou des jeunes) au milieu, et défensivement hormis Mustafi c'est pas la folie (les latéraux sont surtout de bons joueurs offensifs).

Si on met l'équipe type on peut clairement les regarder dans les yeux.
J'espère que tu sois plus clairvoyant que moi ... Mais dans les compétitions européennes c'est l'expérience qui fait la différence ...

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Re: Europa League

Message par red1973 » 25 févr. 2018, 10:53

Nous ne pouvons pas savoir maintenant comment nous aborderons ce match et surtout dans quel état d'esprit, vue qu'il y'aura avant 3 gros match et tout dépendra comment on va s'en sortir, si nous somme toujours dans la même dynamique de victoire je pense qu'il y aura un coup a jouer face a ces Gunners qui ne me font pas trembler pour autant.

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Re: Europa League

Message par red1973 » 25 févr. 2018, 10:57

vanbasten a écrit :
25 févr. 2018, 02:45
J'espère que tu sois plus clairvoyant que moi ... Mais dans les compétitions européennes c'est l'expérience qui fait la différence ...
Ne t’inquiète pas notre Gennaro en a la pèle de l’expérience. :modo:

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Zantetsuken
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Re: Europa League

Message par Zantetsuken » 25 févr. 2018, 16:23

Arsenal n'est clairement pas un tirage facile. J'aurais préféré que ça soit en quart avec un huitième plus simple...
C'est la plus belle affiche en tout cas, avec peut être le Lazio-Kiev.

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El Virgo
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Re: Europa League

Message par El Virgo » 26 févr. 2018, 10:28

Et point supplémentaire pour nous, fondamental dans le football : la dynamique de groupe.

Nous sommes forts en ce moment et nous le sommes de plus en plus. Cette équipe a une grande marge de progression car, et nous le savions depuis le début, notre 11 de base est très fort. Il ne lui fallait que du temps et un coach compétent.

Arsenal de son côté s'est encore une fois fait pisser dessus par un gros de PL, en finale de Cup qui plus est. On va le faire, on doit y croire.

Misaki
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Re: Europa League

Message par Misaki » 26 févr. 2018, 13:25

El Virgo a écrit :
26 févr. 2018, 10:28
Et point supplémentaire pour nous, fondamental dans le football : la dynamique de groupe.

Nous sommes forts en ce moment et nous le sommes de plus en plus. Cette équipe a une grande marge de progression car, et nous le savions depuis le début, notre 11 de base est très fort. Il ne lui fallait que du temps et un coach compétent.

Arsenal de son côté s'est encore une fois fait pisser dessus par un gros de PL, en finale de Cup qui plus est. On va le faire, on doit y croire.
J'allais le dire.
La victoire d'hier à levé de nombreux doutes chez moi, et la défense d'Arsenul pue définitivement sa mère.
En fait on va les taper.

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Re: Europa League

Message par Flowman » 26 févr. 2018, 13:34

Mouais, moi je me méfie en général des équipes qui sont dos au mur et qui n'ont que cette compétition pour sauver leur saison. Et si Arsenal est maître en terme d'irrégularité, ils sont toutefois capables d'afficher un niveau (pendant un court moment) largement au dessus de ce dont ce Milan est capable.

Prenable, Arsenal l'est clairement. Nul, pas du tout.

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Re: Europa League

Message par Clad » 26 févr. 2018, 14:41

Je pense aussi qu'ils peuvent nous faire mal dans un bon jour, il faudra être très sérieux chez nous, j'ai checké rapidement leur saison et ils se déplacent très mal les Anglais.

Ils auront quand même que Wellbeck à nous proposer devant... Ca ferait chier de se faire sortir contre ça. Si on arrive à bloquer les transmissions d'Ozil sans le laisser libre on devrait pouvoir le faire avec sérieux.
« Indignations de circonstances et compassion stérile. T’as 15ans t’y crois, t’as 20ans t’y crois, t’as 30ans tu t’aperçois que ces cons se foutent de toi. »

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Re: Europa League

Message par baresi6 » 26 févr. 2018, 18:24

D'ailleurs c'est quoi leur style, leur points forts et leurs points faibles pour ceux qui suivent la PL ?
"Il est plus facile d'améliorer la technique balle au pied que la rapidité de la pensée".
Arrigo Sacchi.

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Re: Europa League

Message par Clad » 26 févr. 2018, 18:52

Une defense en carton, un milieu assez lent qui construit en appui de lateraux/ailiers rapides qui offrent des boulevards en contre.

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Re: Europa League

Message par Margrave » 26 févr. 2018, 19:10

Clad a écrit :
26 févr. 2018, 18:52
Une defense en carton, un milieu assez lent qui construit en appui de lateraux/ailiers rapides qui offrent des boulevards en contre.
J'ai quand même bien l'impression que beaucoup sous-estiment un peu trop Arsenal. Il ne faut pas avoir peur d'eux mais c'est dangereux d'être aussi prétentieux avant un match contre une équipe qui a bien plus l'habitude de l'Europe que nous, actuellement.

Dans le même esprit, beaucoup se voient déjà à -4 de l'Inter avant d'avoir jouer le match. On est à 7 points de la 4eme place, on n'est encore nul part, un derby n'est pas un match comme un autre. Pour le même prix on repasse à -10. Confiance mais pas suffisance.

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Re: Europa League

Message par Clad » 26 févr. 2018, 20:16

Il y a quoi de prétentieux ? C'est leur style de jeu avec leur 3-4-2-1..

Ils jouent comment donc ?
« Indignations de circonstances et compassion stérile. T’as 15ans t’y crois, t’as 20ans t’y crois, t’as 30ans tu t’aperçois que ces cons se foutent de toi. »

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Re: Europa League

Message par Dieano » 26 févr. 2018, 20:17

Le premier goal qu'ils encaissent est indignes de joueurs pro, et c'est loin d'être leur première erreur de concentration.
Il ne faut pas les sous-estimer bien sûr mais ce n'est clairement pas une des meilleures équipes d'Angleterre.
Pour le passage sur le derby, je suis d'accord mais ce n'est pas une course à deux pour la CL, les deux équipes romaines sont aussi en point de mire, même si cela se passait mal on ne serait pas nécessairement largués dimanche soir.
"Il mio Pallone d'oro è rubare più palloni possibili. "
-Rino Gattuso -

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Re: Europa League

Message par Misaki » 26 févr. 2018, 20:39

Dieano a écrit :
26 févr. 2018, 20:17
Le premier goal qu'ils encaissent est indignes de joueurs pro, et c'est loin d'être leur première erreur de concentration.
Il ne faut pas les sous-estimer bien sûr mais ce n'est clairement pas une des meilleures équipes d'Angleterre.
Pour le passage sur le derby, je suis d'accord mais ce n'est pas une course à deux pour la CL, les deux équipes romaines sont aussi en point de mire, même si cela se passait mal on ne serait pas nécessairement largués dimanche soir.
C'est exactement ça. Contrairement a eux notre équipe progresse de match en match.
Si on joue sérieux et appliqués, on va les battre.

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Zantetsuken
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Re: Europa League

Message par Zantetsuken » 28 févr. 2018, 11:50

Il ne faut pas sous estimer Arsenal ni trop nous surestimer. C’est du 50-50 à mon avis.

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Re: Europa League

Message par Flowman » 01 mars 2018, 22:13

Arsenal se fait dégommer par CIty.

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