Cyclisme

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Dieano
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Re: Cyclisme

Message par Dieano » 20 juil. 2017, 19:03

Tottitalie a écrit :
20 juil. 2017, 18:34
Il est talentueux mais surveillé par personne parce que trop loin au général (9 minutes). Avec un statut de favori, en étant marqué et avec ses lacunes en CLM je ne le vois pas jouer la gagne d'un GT.
Sinon, bon tour de France de merde, comme prévu (mon analyse page précédente).

J'en retiens pas grand chose à part le fait que tant que Sky sera dans le peloton on aura le droit à ce genre de courses... C'est plus gros que l'US Postal
Plus gros que quoi?
Ils sont dans un fauteuil, y'en a pas un qui ose leur faire mal, ils préfèrent jouer un podium que de risquer d'exploser et quand ils essaient un truc c'est n'importe quoi, aujourd'hui au lieu de multiplier les attaques, Ag2r, a monté au train des Sky, résultat dans l'Izoard Froome avait 3 coéquipiers alors que Bardet, Aru et Uran étaient isolés.
La Sky est supérieure physiquement et surtout tactiquement.
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Grillz
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Message par Grillz » 20 juil. 2017, 19:13

C'est pas que personne ose faire mal c'est que personne ne peut car ils sont meilleurs physiquement donc oui c'est comme l'US postal.

Aujourd'hui ag2r fait une montée rapide et quand le dernier s'écarte il reste trois coéquipiers faciles.. Si ils avaient laissé la Sky rouler ils auraient également tous disparus. Tu ne peux rien faire et attaquer dès le bas du col c'est la porte au suicide.

Je ne vais pas parler de dopage mais cette équipe surclasse les autres, on verra l'an prochain avec 8 coureurs mais je vois mal un changement significatif. Surtout que Froome reste le meilleur et gagnerait probablement en étant à Cofidis

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Message par Berga » 20 juil. 2017, 19:34

Sûrement le pire tour de france de l'histoire. Vous pensez a quelqu'un de moins emballant et charismatique sur un vélo que Froome? Et je serais curieux de savoir a quand remonte la dernière fois que le maillot jaune n'a gagné aucune étape.

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Dieano
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Message par Dieano » 20 juil. 2017, 21:15

Grillz a écrit :
20 juil. 2017, 19:13
C'est pas que personne ose faire mal c'est que personne ne peut car ils sont meilleurs physiquement donc oui c'est comme l'US postal.

Aujourd'hui ag2r fait une montée rapide et quand le dernier s'écarte il reste trois coéquipiers faciles.. Si ils avaient laissé la Sky rouler ils auraient également tous disparus. Tu ne peux rien faire et attaquer dès le bas du col c'est la porte au suicide.

Je ne vais pas parler de dopage mais cette équipe surclasse les autres, on verra l'an prochain avec 8 coureurs mais je vois mal un changement significatif. Surtout que Froome reste le meilleur et gagnerait probablement en étant à Cofidis
Y a aucune tactique pour lui faire mal, aucune alliance, il a beau être chargé si on multiplie les attaques, il explosera mais quand tu vois Ag2r qui lui offre un deuxième train...
Il a déjà gagné avant de courir, son staff est bien meilleur.
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Message par Grillz » 20 juil. 2017, 21:41

Mais qui peut faire des alliances ? Contador est à la ramasse, Quintana aussi, aujourd'hui Aru arrivait même pas à suivre Ag2r donc reste qui Uran et Bardet ? C'est une alliance à deux grand max et Froome peut gérer ça tout seul.

Et quand bien même il y aurait plusieurs attaques il peut revenir tranquillement dans la roue de Landa qui suit les meilleurs.

Parce que le constat est la aussi, Froome est le meilleur mais sur ce tour c'est Landa le deuxième plus fort même si ça ne se voit pas au général et Kwiatkowski Nieve feraient top 20 s'ils ne jouaient pas les équipiers et heureusement encore une fois que Thomas a chuté car lui aussi c'était top 10

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Re: Cyclisme

Message par Lentini » 20 juil. 2017, 22:21

La tactique des AG2R s'etait de faire peter les équipiers de Froome et de l'isoler en lui laissant seulement Landa comme coéquipier au final ça a loupé mais ce n'est pas normal de voir un Kwiato péter aussi tard dans l'Izoard ou un Kiryienka de 36 ans . Le manque de bonnes équipes a clairement aider Froome cette année car honnêtement Movistar , BMC , Astana ont les a connus de bien meilleures qualités , il y avait de bons leaders mais derriere les bons lieutenants on les cherchent , d'ou le flop de ses équipes sur le Tour .

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Tottitalie
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Message par Tottitalie » 21 juil. 2017, 10:56

Dieano a écrit :
20 juil. 2017, 19:03
Tottitalie a écrit :
20 juil. 2017, 18:34
Il est talentueux mais surveillé par personne parce que trop loin au général (9 minutes). Avec un statut de favori, en étant marqué et avec ses lacunes en CLM je ne le vois pas jouer la gagne d'un GT.
Sinon, bon tour de France de merde, comme prévu (mon analyse page précédente).

J'en retiens pas grand chose à part le fait que tant que Sky sera dans le peloton on aura le droit à ce genre de courses... C'est plus gros que l'US Postal
Plus gros que quoi?
Ils sont dans un fauteuil, y'en a pas un qui ose leur faire mal, ils préfèrent jouer un podium que de risquer d'exploser et quand ils essaient un truc c'est n'importe quoi, aujourd'hui au lieu de multiplier les attaques, Ag2r, a monté au train des Sky, résultat dans l'Izoard Froome avait 3 coéquipiers alors que Bardet, Aru et Uran étaient isolés.
La Sky est supérieure physiquement et surtout tactiquement.
Plus gros en terme d'ultra domination et de dopage. On ne transforme pas des chèvres en chevaux de courses en quelques années sous prétendus de super techniques d'entraînement, quel que soit le potentiel que tu as.
Quand une équipe arrive à mener un tel train en montagne en lâchant tous les favoris et que sur un groupe de 10 il reste souvent 4 Sky, plus si Thomas avait été encore là, à un moment faut se poser des questions...
Et pour les plus anciens, faite le rapprochement avec l'US Postal (Rubiera, Heras, Beltran, Armstrong, même le "gros'" Hincapie qui grimpait les cols mieux qui quiconque).
Donc ça + - dit plus haut - le non charisme de Froome + les stratégies inexistantes + des coureurs sans couilles, OUI ça donne un des TDF les plus pourris depuis que je suis le cyclisme (fin 90')
Certes ils étaient tous dopés, mais le cyclisme était bien mieux avec des mecs comme Pantani, Mayo, Mancebo, Beloki, Armstrong, Heras... Des attaquants et pas les suiveurs de merde de nos jours (même s'il y en avait à l'époque : Sastre, Landis, Hamilton) et des mecs qui regardent leur compteur 24/24 ou ne veulent pas placer une attaque de peur d'être contré ou de vouloir conserver une 3e ou 7e place => on se souvient des vainqueurs dans le sport, pas des finalistes ou podiums

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Message par Shadow » 21 juil. 2017, 11:16

Tottitalie a écrit :
21 juil. 2017, 10:56
Dieano a écrit :
20 juil. 2017, 19:03
Tottitalie a écrit :
20 juil. 2017, 18:34
Il est talentueux mais surveillé par personne parce que trop loin au général (9 minutes). Avec un statut de favori, en étant marqué et avec ses lacunes en CLM je ne le vois pas jouer la gagne d'un GT.
Sinon, bon tour de France de merde, comme prévu (mon analyse page précédente).

J'en retiens pas grand chose à part le fait que tant que Sky sera dans le peloton on aura le droit à ce genre de courses... C'est plus gros que l'US Postal
Plus gros que quoi?
Ils sont dans un fauteuil, y'en a pas un qui ose leur faire mal, ils préfèrent jouer un podium que de risquer d'exploser et quand ils essaient un truc c'est n'importe quoi, aujourd'hui au lieu de multiplier les attaques, Ag2r, a monté au train des Sky, résultat dans l'Izoard Froome avait 3 coéquipiers alors que Bardet, Aru et Uran étaient isolés.
La Sky est supérieure physiquement et surtout tactiquement.
Plus gros en terme d'ultra domination et de dopage. On ne transforme pas des chèvres en chevaux de courses en quelques années sous prétendus de super techniques d'entraînement, quel que soit le potentiel que tu as.
Quand une équipe arrive à mener un tel train en montagne en lâchant tous les favoris et que sur un groupe de 10 il reste souvent 4 Sky, plus si Thomas avait été encore là, à un moment faut se poser des questions...
Et pour les plus anciens, faite le rapprochement avec l'US Postal (Rubiera, Heras, Beltran, Armstrong, même le "gros'" Hincapie qui grimpait les cols mieux qui quiconque).
Donc ça + - dit plus haut - le non charisme de Froome + les stratégies inexistantes + des coureurs sans couilles, OUI ça donne un des TDF les plus pourris depuis que je suis le cyclisme (fin 90')
Certes ils étaient tous dopés, mais le cyclisme était bien mieux avec des mecs comme Pantani, Mayo, Mancebo, Beloki, Armstrong, Heras... Des attaquants et pas les suiveurs de merde de nos jours (même s'il y en avait à l'époque : Sastre, Landis, Hamilton) et des mecs qui regardent leur compteur 24/24 ou ne veulent pas placer une attaque de peur d'être contré ou de vouloir conserver une 3e ou 7e place => on se souvient des vainqueurs dans le sport, pas des finalistes ou podiums
T'as oublié le plus suiveur de tous : Menchov. Quelle putain de plaie, ce type. Il y avait Evans aussi dans le style que je ne supportais pas.

Sinon, à cette époque-là ils étaient tous dopés. Pas à l'heure époque peut-être ? Ils le sont aussi ! Sauf qu'en plus d'être dopés, ce sont des couilles molles. Ce TDF est le plus pourri que j'ai suivi depuis bien longtemps, et le parcours a sa part de responsabilité également.

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Re: Cyclisme

Message par TheKiing » 21 juil. 2017, 11:31

Tottitalie a écrit :
20 juil. 2017, 18:34
Il est talentueux mais surveillé par personne parce que trop loin au général (9 minutes). Avec un statut de favori, en étant marqué et avec ses lacunes en CLM je ne le vois pas jouer la gagne d'un GT.
Sinon, bon tour de France de merde, comme prévu (mon analyse page précédente).

J'en retiens pas grand chose à part le fait que tant que Sky sera dans le peloton on aura le droit à ce genre de courses... C'est plus gros que l'US Postal
Landa et Nieve, excellents grimpeurs.
Kwiatkowski, 11eme du tdf hors Sky.
Kiriyenka, excellent rouleur.
Henao, normalement bon grimpeur.

Y'a quoi de choquant à ce qu'ils fassent le rythme.

Pour moi le plus chargé sur ce tdf, c'est Martin.

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TheKiing
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Re: Cyclisme

Message par TheKiing » 21 juil. 2017, 11:33

Shadow a écrit :
21 juil. 2017, 11:16
Tottitalie a écrit :
21 juil. 2017, 10:56
Dieano a écrit :
20 juil. 2017, 19:03


Plus gros que quoi?
Ils sont dans un fauteuil, y'en a pas un qui ose leur faire mal, ils préfèrent jouer un podium que de risquer d'exploser et quand ils essaient un truc c'est n'importe quoi, aujourd'hui au lieu de multiplier les attaques, Ag2r, a monté au train des Sky, résultat dans l'Izoard Froome avait 3 coéquipiers alors que Bardet, Aru et Uran étaient isolés.
La Sky est supérieure physiquement et surtout tactiquement.
Plus gros en terme d'ultra domination et de dopage. On ne transforme pas des chèvres en chevaux de courses en quelques années sous prétendus de super techniques d'entraînement, quel que soit le potentiel que tu as.
Quand une équipe arrive à mener un tel train en montagne en lâchant tous les favoris et que sur un groupe de 10 il reste souvent 4 Sky, plus si Thomas avait été encore là, à un moment faut se poser des questions...
Et pour les plus anciens, faite le rapprochement avec l'US Postal (Rubiera, Heras, Beltran, Armstrong, même le "gros'" Hincapie qui grimpait les cols mieux qui quiconque).
Donc ça + - dit plus haut - le non charisme de Froome + les stratégies inexistantes + des coureurs sans couilles, OUI ça donne un des TDF les plus pourris depuis que je suis le cyclisme (fin 90')
Certes ils étaient tous dopés, mais le cyclisme était bien mieux avec des mecs comme Pantani, Mayo, Mancebo, Beloki, Armstrong, Heras... Des attaquants et pas les suiveurs de merde de nos jours (même s'il y en avait à l'époque : Sastre, Landis, Hamilton) et des mecs qui regardent leur compteur 24/24 ou ne veulent pas placer une attaque de peur d'être contré ou de vouloir conserver une 3e ou 7e place => on se souvient des vainqueurs dans le sport, pas des finalistes ou podiums
T'as oublié le plus suiveur de tous : Menchov. Quelle putain de plaie, ce type. Il y avait Evans aussi dans le style que je ne supportais pas.

Sinon, à cette époque-là ils étaient tous dopés. Pas à l'heure époque peut-être ? Ils le sont aussi ! Sauf qu'en plus d'être dopés, ce sont des couilles molles. Ce TDF est le plus pourri que j'ai suivi depuis bien longtemps, et le parcours a sa part de responsabilité également.
Evans je l'aimais bien moi :bigrin:
Le gars était en souffrance sur son vélo, j'aimais bien ce coté.

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Re: Cyclisme

Message par Tottitalie » 21 juil. 2017, 12:07

TheKiing a écrit :
21 juil. 2017, 11:31
Tottitalie a écrit :
20 juil. 2017, 18:34
Il est talentueux mais surveillé par personne parce que trop loin au général (9 minutes). Avec un statut de favori, en étant marqué et avec ses lacunes en CLM je ne le vois pas jouer la gagne d'un GT.
Sinon, bon tour de France de merde, comme prévu (mon analyse page précédente).

J'en retiens pas grand chose à part le fait que tant que Sky sera dans le peloton on aura le droit à ce genre de courses... C'est plus gros que l'US Postal
Landa et Nieve, excellents grimpeurs.
Kwiatkowski, 11eme du tdf hors Sky.
Kiriyenka, excellent rouleur.
Henao, normalement bon grimpeur.

Y'a quoi de choquant à ce qu'ils fassent le rythme.

Pour moi le plus chargé sur ce tdf, c'est Martin.
Oui ce sont de bons ou excellents grimpeurs. Pas de quoi faire exploser un rythme en montagne pour faire péter les leaders des autres équipes qui sont eux de vrais grimpeurs.
Quand il reste 10 coureurs dans un peloton dont 4 ou 5 Sky, si tu ne trouves pas cela choquant libre à toi, mais dans 5-10ans on aura une US Postal bis.
Les coureurs cités OK, tu penses quoi des rouleurs/pistards Wiggins, Thomas et Fromme qui font 115e du Tour il y a 6-7ans qui perdent 7-8kg et hop ça écrase tout le monde ?

Le pire dans tout ça, ça reste pas l'ultra-domination, mais la manière dont ils courent. J'adorais l'US Postal par le rythme qu'ils mettaient et le panache. Sky on dirait une robotique bien huilée qui sort jamais de sa zone de confort, la tête sur les watts et les pulsations.
Et niveau simulation pour cacher la mascarade ils sont forts aussi. Un jour c'est un équipier qui pète (Henao) le lendemain il est au top et c'est un différent (Kwiatkwoski). C'était la même chose avec Porte les années précédentes avec son fameux "jour sans" pour ne pas attiser les foudres alors qu'il était aussi voire plus fort que son leader.
Froome qui a eu un problème dans les Pyrénées (quand Aru l'attaque), il change de vélo et la 1ere chose qu'il fait : rerégler son compteur => un cyclisme géré par les chiffres et non plus par les sensations et le panache, c'est à gerber. Enlevons toutes ces technologies (oreilles, écarts en temps réel, compteur kilométriques, ...) on reviendra peut-être à quelque chose de plus plaisant. Déjà que les étapes de plaines sont chiantes à en crever, si même les supposées étapes intéressantes de montagne ne le sont plus, c'est la mort du cyclisme.
Modifié en dernier par Tottitalie le 21 juil. 2017, 12:18, modifié 1 fois.

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Re: Cyclisme

Message par TheKiing » 21 juil. 2017, 12:15

Et Voeckler qui fait 4eme du tdf en prenant mini 30 minutes dans la tronche à chaque étape de montagne les années avant, t'en penses quoi ?

Je vois ou tu veux en venir genre ils sont chargés et tout mais Vuillermoz qui est pas forcément un vrai grimpeur il suivait les Sky à l'aise aussi.

De toute façon, je me fais plus d'illusions moi hein, Froome, tout comme Bardet, tout comme Martin, ils sont tous chargés.

Mais je préfère effectivement l'époque Pantani, Armstrong, Rasmussen,... eux portaient leurs couilles et tentaient souvent. Et ils tentaient avec le maillot jaune sur les épaules surtout.

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Re: Cyclisme

Message par Tottitalie » 21 juil. 2017, 12:22

Voeckler fait 4 uniquement grâce à l'échappée qui lui fait remonter 20-25 minutes au général non ? 2011 de mémoire. En dehors de ça il n'aurait jamais fait un tel résultat.

Sinon, on est parfaitement d'accord sur ta dernière phrase.

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Re: Cyclisme

Message par TheKiing » 21 juil. 2017, 12:25

Il remonte bien grace une échapée oui mais il restait au contact des Schleck, Evans etc en haute montagne aussi :bigrin:

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Re: Cyclisme

Message par Tottitalie » 21 juil. 2017, 12:38

Dans un style différent, Barguil vient d'exploser le record d'ascension de l'Izoard : 38 minutes 15 secondes.
Performance d'autant plus hallucinante qu'il a fait ça seul sur les 6 derniers kilomètres.
En terme de comparaison le précédent record était détenu par un groupe de 6 coureurs (Moreau, Piepoli, Leipheimer, Mayo, Menchov, Mazzoleni, en 40'10'')
Puis Riccardo Ricco en 40'17"
Puis A.Schleck en 40'40"

Quand on sait que les 8 noms cités ont tous été dopés, ça laisse perplexe... :hehe:

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Re: Cyclisme

Message par Lentini » 21 juil. 2017, 13:16

Je ne vois pas pourquoi il faut être perplexe car il y a 15 coureurs qui ont battu le précédent record dans ce cas la , plus ceux qui s'approchent des temps de Schleck et les coequipiers qui ont fait leur travail pour leur leader et qui ont la capacité d’être dans le meme temps de passage . Avec la tres grosse échappée de la journée beaucoup ont fait de la patinette dans le peloton et surtout il y avait des coureurs partout dans la montée donc beaucoup de point de mire .

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Re: Cyclisme

Message par Alexmilano » 21 juil. 2017, 13:37

Tottitalie a écrit :
21 juil. 2017, 12:38
Dans un style différent, Barguil vient d'exploser le record d'ascension de l'Izoard : 38 minutes 15 secondes.
Performance d'autant plus hallucinante qu'il a fait ça seul sur les 6 derniers kilomètres.
En terme de comparaison le précédent record était détenu par un groupe de 6 coureurs (Moreau, Piepoli, Leipheimer, Mayo, Menchov, Mazzoleni, en 40'10'')
Puis Riccardo Ricco en 40'17"
Puis A.Schleck en 40'40"

Quand on sait que les 8 noms cités ont tous été dopés, ça laisse perplexe... :hehe:
Alors pour le coup, de ce que j'ai vu, ce record n'a rien d'exceptionnel. C'est la première fois que l'arrivée est à l'Izoard, donc la première fois qu'un coureur le monte à bloc. Tu montes pas un col aussi fort à 50 kms de l'arrivée ou à 0 ...

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Re: Cyclisme

Message par Tottitalie » 21 juil. 2017, 14:17

Pour le groupe de 6 effectivement l'arrivée était plus loin.
Pour les 2 individualités c'était des arrivées ou juste après la descente donc tu montes à bloc aussi.
Enfin 2 minutes c'est quand même énorme.

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Re: Cyclisme

Message par Dieano » 21 juil. 2017, 15:21

Tottitalie a écrit :
21 juil. 2017, 10:56
Dieano a écrit :
20 juil. 2017, 19:03
Tottitalie a écrit :
20 juil. 2017, 18:34
Il est talentueux mais surveillé par personne parce que trop loin au général (9 minutes). Avec un statut de favori, en étant marqué et avec ses lacunes en CLM je ne le vois pas jouer la gagne d'un GT.
Sinon, bon tour de France de merde, comme prévu (mon analyse page précédente).

J'en retiens pas grand chose à part le fait que tant que Sky sera dans le peloton on aura le droit à ce genre de courses... C'est plus gros que l'US Postal
Plus gros que quoi?
Ils sont dans un fauteuil, y'en a pas un qui ose leur faire mal, ils préfèrent jouer un podium que de risquer d'exploser et quand ils essaient un truc c'est n'importe quoi, aujourd'hui au lieu de multiplier les attaques, Ag2r, a monté au train des Sky, résultat dans l'Izoard Froome avait 3 coéquipiers alors que Bardet, Aru et Uran étaient isolés.
La Sky est supérieure physiquement et surtout tactiquement.
Plus gros en terme d'ultra domination et de dopage. On ne transforme pas des chèvres en chevaux de courses en quelques années sous prétendus de super techniques d'entraînement, quel que soit le potentiel que tu as.
Quand une équipe arrive à mener un tel train en montagne en lâchant tous les favoris et que sur un groupe de 10 il reste souvent 4 Sky, plus si Thomas avait été encore là, à un moment faut se poser des questions...
Et pour les plus anciens, faite le rapprochement avec l'US Postal (Rubiera, Heras, Beltran, Armstrong, même le "gros'" Hincapie qui grimpait les cols mieux qui quiconque).
Donc ça + - dit plus haut - le non charisme de Froome + les stratégies inexistantes + des coureurs sans couilles, OUI ça donne un des TDF les plus pourris depuis que je suis le cyclisme (fin 90')
Certes ils étaient tous dopés, mais le cyclisme était bien mieux avec des mecs comme Pantani, Mayo, Mancebo, Beloki, Armstrong, Heras... Des attaquants et pas les suiveurs de merde de nos jours (même s'il y en avait à l'époque : Sastre, Landis, Hamilton) et des mecs qui regardent leur compteur 24/24 ou ne veulent pas placer une attaque de peur d'être contré ou de vouloir conserver une 3e ou 7e place => on se souvient des vainqueurs dans le sport, pas des finalistes ou podiums
Mais on s'en fout qu'ils soient chargés, ils le sont tous, quand tu joues contre le Barça, tu leur files pas la balle en écartant les fesses, c'est exactement ce qu'il se passe là, des attaques répétées de toutes parts sur plusieurs jours c'est ça qu'on veut voir, y a que comme ça que le train Sky peut dérailler mais on n'ose pas risquer de perdre sa place au général.
Culture de la lose.
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Re: Cyclisme

Message par Pippo » 21 juil. 2017, 22:42

Shadow a écrit :
21 juil. 2017, 11:16
Tottitalie a écrit :
21 juil. 2017, 10:56
Dieano a écrit :
20 juil. 2017, 19:03


Plus gros que quoi?
Ils sont dans un fauteuil, y'en a pas un qui ose leur faire mal, ils préfèrent jouer un podium que de risquer d'exploser et quand ils essaient un truc c'est n'importe quoi, aujourd'hui au lieu de multiplier les attaques, Ag2r, a monté au train des Sky, résultat dans l'Izoard Froome avait 3 coéquipiers alors que Bardet, Aru et Uran étaient isolés.
La Sky est supérieure physiquement et surtout tactiquement.
Plus gros en terme d'ultra domination et de dopage. On ne transforme pas des chèvres en chevaux de courses en quelques années sous prétendus de super techniques d'entraînement, quel que soit le potentiel que tu as.
Quand une équipe arrive à mener un tel train en montagne en lâchant tous les favoris et que sur un groupe de 10 il reste souvent 4 Sky, plus si Thomas avait été encore là, à un moment faut se poser des questions...
Et pour les plus anciens, faite le rapprochement avec l'US Postal (Rubiera, Heras, Beltran, Armstrong, même le "gros'" Hincapie qui grimpait les cols mieux qui quiconque).
Donc ça + - dit plus haut - le non charisme de Froome + les stratégies inexistantes + des coureurs sans couilles, OUI ça donne un des TDF les plus pourris depuis que je suis le cyclisme (fin 90')
Certes ils étaient tous dopés, mais le cyclisme était bien mieux avec des mecs comme Pantani, Mayo, Mancebo, Beloki, Armstrong, Heras... Des attaquants et pas les suiveurs de merde de nos jours (même s'il y en avait à l'époque : Sastre, Landis, Hamilton) et des mecs qui regardent leur compteur 24/24 ou ne veulent pas placer une attaque de peur d'être contré ou de vouloir conserver une 3e ou 7e place => on se souvient des vainqueurs dans le sport, pas des finalistes ou podiums
T'as oublié le plus suiveur de tous : Menchov. Quelle putain de plaie, ce type. Il y avait Evans aussi dans le style que je ne supportais pas.

Sinon, à cette époque-là ils étaient tous dopés. Pas à l'heure époque peut-être ? Ils le sont aussi ! Sauf qu'en plus d'être dopés, ce sont des couilles molles. Ce TDF est le plus pourri que j'ai suivi depuis bien longtemps, et le parcours a sa part de responsabilité également.
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