Patrick Cutrone

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Bomber
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Re: Patrick Cutrone

Message par Bomber » 17 déc. 2017, 20:17

Ça devient vraiment insupportable. Il est rentré AILIER quand Milan était MENÉ au score. C'est fou ca d'essayer tant bien que mal de trouver des arguments qui ne tiennent pas debout.

J'en peux plus de ces analyses dignes du forum d'Eurosport, j'arrête définitivement de poster sur ce topic.
Votre façon de voir uniquement ce que vous voulez me déprime.

Bonne soirée.

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Dieano
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Re: Patrick Cutrone

Message par Dieano » 17 déc. 2017, 20:46

Et tu t'es pas demandé pourquoi il rentre pas en pointe face à une défense resserrée.
Enfin bref, arrêtons là.
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Dace
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Re: Patrick Cutrone

Message par Dace » 18 déc. 2017, 17:44

Dieano a écrit :
17 déc. 2017, 20:46
Et tu t'es pas demandé pourquoi il rentre pas en pointe face à une défense resserrée.
Enfin bref, arrêtons là.
Inutile, parce que la réponse est évidente, l'autre mauvais était toujours sur le terrain et lui, est vraiment incapable de jouer sur l'aile.

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baresi6
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Re: Patrick Cutrone

Message par baresi6 » 18 déc. 2017, 18:36

Dace a écrit :
18 déc. 2017, 17:44
Inutile, parce que la réponse est évidente, l'autre mauvais était toujours sur le terrain et lui, est vraiment incapable de jouer sur l'aile.
En plus, il y avait un certain Borini qui n'apporte absolument rien sur une aile et un certain Rodriguez qui perd tout ses duels.
"Il est plus facile d'améliorer la technique balle au pied que la rapidité de la pensée".
Arrigo Sacchi.

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Dieano
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Re: Patrick Cutrone

Message par Dieano » 19 déc. 2017, 02:23

Dace a écrit :
18 déc. 2017, 17:44
Inutile, parce que la réponse est évidente, l'autre mauvais était toujours sur le terrain et lui, est vraiment incapable de jouer sur l'aile.
Donc si Gattuso a laissé Kalinic en pointe c'est parce qu'il lui donnait satisfaction sinon il aurait pu faire du poste pour poste en le remplaçant par Cutrone mais il a choisi de sortir Rodriguez pour descendre Borini d'un cran, quitte à bricoler y avait sans doute d'autres choix possibles.
Je vais essayer d'être plus clair :
Dans l'absolu je préfère voir jouer un Cutrone ou un Silva qui sont plus beaux à voir jouer c'est pour eux qu'on va au stade, pas pour un Kalinic mais dans le profil, les capacités actuelles, si on joue avec une seule pointe comme maintenant et particulièrement face à une défense solide, resserrée, le Croate est plus indiqué.
Maintenant si on joue avec 2 attaquants la mobilité de Cutrone et la technique de Silva ou un mix avec Kalinic en pivot ça pourrait être pas mal.
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Dace
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Re: Patrick Cutrone

Message par Dace » 19 déc. 2017, 16:23

Dieano a écrit :
19 déc. 2017, 02:23
Donc si Gattuso a laissé Kalinic en pointe c'est parce qu'il lui donnait satisfaction sinon il aurait pu faire du poste pour poste en le remplaçant par Cutrone mais il a choisi de sortir Rodriguez pour descendre Borini d'un cran, quitte à bricoler y avait sans doute d'autres choix possibles.
Je vais essayer d'être plus clair :
Dans l'absolu je préfère voir jouer un Cutrone ou un Silva qui sont plus beaux à voir jouer c'est pour eux qu'on va au stade, pas pour un Kalinic mais dans le profil, les capacités actuelles, si on joue avec une seule pointe comme maintenant et particulièrement face à une défense solide, resserrée, le Croate est plus indiqué.
Maintenant si on joue avec 2 attaquants la mobilité de Cutrone et la technique de Silva ou un mix avec Kalinic en pivot ça pourrait être pas mal.
Ce qui ne veut rien dire.
Tout ça n'est qu'une grotesque excuse.
Parce qu'au final, il ne sert à rien. Pour moi, il aurait été plus judicieux de sortir Kalinic pour Cutrone, tout simplement.

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Bomber
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Re: Patrick Cutrone

Message par Bomber » 19 déc. 2017, 19:23

Dace a écrit :
19 déc. 2017, 16:23
Ce qui ne veut rien dire.
Tout ça n'est qu'une grotesque excuse
.
Parce qu'au final, il ne sert à rien. Pour moi, il aurait été plus judicieux de sortir Kalinic pour Cutrone, tout simplement.
Plus les posts avancent plus les arguments sont inexistants ou ne tiennent pas debout.. Je suis rassuré de ne pas être le seul à penser comme ça.
Dieano a écrit :
19 déc. 2017, 02:23
Donc si Gattuso a laissé Kalinic en pointe c'est parce qu'il lui donnait satisfaction sinon il aurait pu faire du poste pour poste en le remplaçant par Cutrone mais il a choisi de sortir Rodriguez pour descendre Borini d'un cran, quitte à bricoler y avait sans doute d'autres choix possibles.
Ben non il a juste réessayé le tandem aligné en coupe, Cutrone est rentré ailier et Silva n'a pas tardé à remplacer le Croate. Donc je ne pense pas que Gattuso était satisfait de Kalinic à la mi-temps.
Dieano a écrit :
19 déc. 2017, 02:23
un Cutrone ou un Silva qui sont plus beaux à voir jouer c'est pour eux qu'on va au stade, pas pour un Kalinic
Pour une fois que tu essaies d'atténuer ton idée, je ne suis pas d'accord là non plus :nono:
Kalinic c'est un Ibra du pauvre, celui qu'il était à a fio (déviations, talonnades, reprises acrobatiques) est plus vendeur pour le spectacle que Cutrone qui est un mélange entre Gattuso et Pippo (c'est une image). Cutrone c'est pas des passements de jambes et du spectacle à gogo, au contraire. Il est juste meilleur que Kalinic actuellement.
Dieano a écrit :
19 déc. 2017, 02:23
mais dans le profil, les capacités actuelles, si on joue avec une seule pointe comme maintenant et particulièrement face à une défense solide, resserrée, le Croate est plus indiqué.
Il faut combien de matches comme ceux qu'on vient de voir pour que tu commences à abandonner ton mot maître : le profil ? 20 ? 30 ?
Tu ressors aussi souvent le cliché de la défense resserrée : j'ai besoin de ton éclaircie à ce sujet. C'est quoi pour toi une défense resserrée ?
Non parce que, adepte de la serie A et avec tous les matchs que je me tape, je peux t'assurer que si y'a bien un championnat où les défenses sont TOUTES resserrées, c'est en Italie :hehe: . Allez, je vais te donner raison sur Benevento, pour sauver l'honneur. Donc selon toi Kalinic doit débuter contre les 19 autres équipes même s'il est naze, juste pour son légendaire profil (ou juste pour son âge ou sa taille, qui étaient tes arguments initiaux) ?


J'avais dit que je ne posterai plus ici mais je n'ai pas pu m'en empêcher. C'est trop gros pour être objectif. J'ai l'impression que même si Kalinic fait encore 20 matchs de la sorte, même s'il s'assied sur la pelouse pour fumer une clope, tu trouverai de nouvelles excuses pour défendre ta position.
J'en viens à la conclusion de tu t'enfonces par fierté ? Tu sais, ce n'est pas une honte de rejoindre l'avis de quelqu'un après coup, ou bien de changer toi même d'avis, au contraire, c'est une grande qualité, notamment dans le football ou la remise en question est essentielle. Les bornés ne sont pas vraiment les plus en réussite dans ce sport. Ou alors peut-être te sens-tu important dans cette opposition que tu entretiens ? Tu as désormais une position à maintenir coute que coute ? Désolé pour mes suppositions guère flatteuses mais j'essaie de comprendre, je t'assure :nono: . C'est juste que tes messages transpirent de plus en plus la mauvaise foi, ou alors tu ne regarde pas les matchs.

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Jigz
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Re: Patrick Cutrone

Message par Jigz » 19 déc. 2017, 21:50

Bomber a écrit :
19 déc. 2017, 19:23
Plus les posts avancent plus les arguments sont inexistants ou ne tiennent pas debout.. Je suis rassuré de ne pas être le seul à penser comme ça.



Ben non il a juste réessayé le tandem aligné en coupe, Cutrone est rentré ailier et Silva n'a pas tardé à remplacer le Croate. Donc je ne pense pas que Gattuso était satisfait de Kalinic à la mi-temps.



Pour une fois que tu essaies d'atténuer ton idée, je ne suis pas d'accord là non plus :nono:
Kalinic c'est un Ibra du pauvre, celui qu'il était à a fio (déviations, talonnades, reprises acrobatiques) est plus vendeur pour le spectacle que Cutrone qui est un mélange entre Gattuso et Pippo (c'est une image). Cutrone c'est pas des passements de jambes et du spectacle à gogo, au contraire. Il est juste meilleur que Kalinic actuellement.



Il faut combien de matches comme ceux qu'on vient de voir pour que tu commences à abandonner ton mot maître : le profil ? 20 ? 30 ?
Tu ressors aussi souvent le cliché de la défense resserrée : j'ai besoin de ton éclaircie à ce sujet. C'est quoi pour toi une défense resserrée ?
Non parce que, adepte de la serie A et avec tous les matchs que je me tape, je peux t'assurer que si y'a bien un championnat où les défenses sont TOUTES resserrées, c'est en Italie :hehe: . Allez, je vais te donner raison sur Benevento, pour sauver l'honneur. Donc selon toi Kalinic doit débuter contre les 19 autres équipes même s'il est naze, juste pour son légendaire profil (ou juste pour son âge ou sa taille, qui étaient tes arguments initiaux) ?


J'avais dit que je ne posterai plus ici mais je n'ai pas pu m'en empêcher. C'est trop gros pour être objectif. J'ai l'impression que même si Kalinic fait encore 20 matchs de la sorte, même s'il s'assied sur la pelouse pour fumer une clope, tu trouverai de nouvelles excuses pour défendre ta position.
J'en viens à la conclusion de tu t'enfonces par fierté ? Tu sais, ce n'est pas une honte de rejoindre l'avis de quelqu'un après coup, ou bien de changer toi même d'avis, au contraire, c'est une grande qualité, notamment dans le football ou la remise en question est essentielle. Les bornés ne sont pas vraiment les plus en réussite dans ce sport. Ou alors peut-être te sens-tu important dans cette opposition que tu entretiens ? Tu as désormais une position à maintenir coute que coute ? Désolé pour mes suppositions guère flatteuses mais j'essaie de comprendre, je t'assure :nono: . C'est juste que tes messages transpirent de plus en plus la mauvaise foi, ou alors tu ne regarde pas les matchs.
Tu sais à quoi je pense sans faire long, le souhait de la titularisation de Cutrone (en pur 9 solo) pendant quelques matchs et aussi contre des gros pour arrêter ce débat sans fin et que les choses soient clair vue que tu t'obstines et tellement convaincu que Cutrone est meilleur que Kalinic :bigrin:

Le problème c'est que si le petit ne réussit rien pas grande chose, je peur qu'il soit cassé mentalement et ça freinerait sa progression !

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Dieano
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Re: Patrick Cutrone

Message par Dieano » 20 déc. 2017, 00:36

- J'ignorais que Dace était détenteur du savoir universel, parce qu'il dit que mes arguments pour mettre Kalinic en pointe ne sont que des grossières excuses ils sont donc forcément inexistants ou ne tiennent pas debout.
Chacun est libre de penser ce qu'il veut en attendant je serai curieux que tu m'expliques comment Cutrone pourrait jouer dans le même rôle que Kalinic, (tu ne pourras pas me citer d'exemple car il n y en a pas parce que Cutrone n'est qu'au début de sa carrière) parce qu'un 9 qui dézone quand on a besoin d'un point de fixation ça fout tout le schéma d'attaque en l'air.
-Si Gattuso avait des reproches envers Kalinic il ne se serait pas prié le dire comme il l'a fait avec Silva.
S'il avait voulu reconduire le tandem de la Coupe il l'aurait fait à la pause, Kalinic est sorti dans la foulée du 2-0, jusque là Gattuso pensait donc que le 11 en place pouvait renverser la situation.
-Venons-en aux qualités de Kalinic que tu taxes toi-même d'Ibra du pauvre, bah excuse-moi, je mettrai 150€ pour venir voir jouer le vrai Ibra ou Silva voire Cutrone qui est un mort de faim et enfant du club mais le Croate aussi doué soit-il certainement pas, il a le charisme d'une moule, je ne ressens rien quand je le vois jouer, aucune excitation et je suis pas persuadé qu'il fasse vende des maillots, il a tout simplement aucun attrait et pourtant je le défend, pas lui en fait mais son style de jeu, en 433 c'est le seul qui peut réceptionner les centres et fixer la défense.
- Il y a une énorme différence entre une défense organisée comme celles des équipes du Top et une défense resserrée qui attend dans son rectangle en massant les joueurs, tu ne crois quand même pas que l'Hellas défend comme la Roma par ex.

Pour en revenir au débat jeunesse/expérience : Milan possède la 6e moyenne d'âge la plus basse des 5 grands championnats, mis à part Leverkussen et Leipzig qui sont toujours en course pour la CL(avec à peine 4 points de plus que nous en autant de matchs) les autres sont Rennes, Toulouse et le Losc... Nous sommes à notre place, tout simplement...

@Jigz Je t'assure que si ça devait arriver et que Cutrone devienne un grand n°9, je serai ravi de m'être trompé, le succès de mon club est bien plus important que ma petite gloire personnelle ou ma fierté.
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kaktus
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Re: Patrick Cutrone

Message par kaktus » 20 déc. 2017, 00:39

Bomber a écrit :
19 déc. 2017, 19:23

J'avais dit que je ne posterai plus ici mais je n'ai pas pu m'en empêcher. C'est trop gros pour être objectif. J'ai l'impression que même si Kalinic fait encore 20 matchs de la sorte, même s'il s'assied sur la pelouse pour fumer une clope, tu trouverai de nouvelles excuses pour défendre ta position.
s'il fait ça pour moi c'est respect, et à ce moment je le défends coûte que coûte :bigrin:

en revanche je ne trouve pas que les arguments de @Dieano sont de mauvaise foi, je les partage un peu d'ailleurs, mais ce qui pose problème (à mon avis) c'est le manque de complémentarité entre Kalinic et les autres joueurs offensifs, là où Cutrone n'a pas trop de souci. je dis pas qu'il est plus complet, mais son profil peut mieux se fondre dans l'équipe que celui du croate (qui a besoin d'un style particulier, et pour le moment on en est loin).
je comprends la crainte de "cramer" le petit, mais avec 3 attaquants on peut se permettre de le faire souffler ou de le reposer si jamais il y a baisse de forme. et vue le mental, je pense qu'il reviendrait encore plus déterminé. évidemment c'est purement théorique et personnel, je connais pas Cutrone à titre perso, c'est juste d'après ce que j'ai pu voir depuis le début de la saison. pour moi il faut le lancer, le risque de le casser est minime, la fougue du jeunot énorme.

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Bomber
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Re: Patrick Cutrone

Message par Bomber » 20 déc. 2017, 04:18

@ Dieano

Bon je vais pas reprendre les points évoqués ci-dessus, je crois qu'on est d'accord pour dire qu'on n'est pas prêts d'être d'accords sur la question du titulaire en attaque. :triste1:
Juste une chose : avec le recul c'est vrai que parfois jai une façon de communiquer qui n'est pas appropriée, je m'en excuse. Cela n'a rien de personnel, mon amour pour Milan juxtaposé à notre situation actuelle fait que je suis facilement irritable quand il s'agit de parler de cette équipe. Mon entourage en a encore fait les frais dimanche haha
Mais la c'était juste la goutte quoi, moi qui voit en Cutrone notre plus beau rayon de soleil rossonero cette saison, assister à la sortie de ce dépressif tout pâle en marchant alors que le petit à le couteau entre les dents.. jai du mal quand je te vois le défendre Encore et encore.

Et si je devais juste insister sur quelque chose, pour conclure et pour que tu saisisse un peu mieux ma vision de ce qu'est le Milan, je préfère être 15e de serie A avec 11 Gattuso, Lapadula, Cutrone etc que 6e avec des Bertolacci, Kalinic.. Je ne veux plus le voir apres cette sortie. Cela va au delà du sportif. Mais même sur ce dernier point il est mauvais donc..

(Ah et je me suis tapé une bonne barre en imaginant qu'un mec du forum vienne demain nous traiter tous les deux d'idiots et que c'est Silva qui doit être titulaire haha, j'aurais trop la flemme si cela s'avère. Cela dit why not, j'aime bien Silva même si moins que Cutrone, milanista oblige, mais c'est juste qu'on n'a pas du tout considéré son existence dans nos pavés qui sont à tendance Cutrone titu vs Kalinicotine titu..) bref, je suis mort.. Forza Milan

@ Kaktus Vu son teint de peau et ses performances, c'est bel et bien la pelouse qu'il doit fumer :mdr1:

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Dieano
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Re: Patrick Cutrone

Message par Dieano » 20 déc. 2017, 23:28

Pas de soucis Bomber, on aime tous deux notre club c'est le principal, on souffre en ce moment, on cherche des explications, des solutions pour que ça aille mieux
:super:

Dans l'absolu, je suis d'accord avec toi, quitte à faire une saison blanche, autant que ce soit avec des jeunes talentueux si possible italiens (mais ça c'est un autre débat) qui pourraient se faire les dents sans beaucoup de pression mais une pauvre qualif en EL et une Supercoppa en 4 saisons, c'est beaucoup trop peu et indigne quand on a été le club le plus titré au monde, en ce moment, je préfère, et c'est vraiment un crève-coeur de le dire, aligner un bon joueur mais pas exceptionnel comme Kalinic qui a fait ses preuves ailleurs plutôt que de partir dans l'inconnu avec un diamant brut qui a encore tout à apprendre.
Honnêtement J'espère me tromper.
Quand le pragmatisme prend le pas sur le romantisme :triste1:
Sinon Tonton Silvio propose de jouer en 4312 avec 2 pointes donc et Jack en soutien...
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Re: Patrick Cutrone

Message par razaac » 22 déc. 2017, 10:18

C'est un fan du 4312 le Silvio, mais bon pour le coup pourquoi ne pas tenter, avec Suso comme il a déclaré et Cutrone ou Silva à côté.
Jack en 10

Il vas bien falloir savoir sur quoi l'on part comme équipe et tactique d'ici l'an prochain... Pour le moment je trouve que Gennaro à l'intelligence en match de faire des changements plutôt bien pensés. Et bon point pour lui malgré tout, il réagit toujours à la défaillance d'un joueur pour faire des changements. Ca marche ou pas, mais au moins il est pro actif. Après la situation est compliquée.

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Re: Patrick Cutrone

Message par Bomber » 27 déc. 2017, 23:35

Je t'aime petit milanista.

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Re: Patrick Cutrone

Message par Bomber » 28 déc. 2017, 00:33

Zero messages pour lui. Cela me conforte dans mon idée de vous, obsédés par votre ego. Peut être que dans deux ans certains vont l'écenser. Vive Kalinc les mecs ne changez surtout pas.

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Re: Patrick Cutrone

Message par Nef » 28 déc. 2017, 00:35

Bomber a écrit :
28 déc. 2017, 00:33
Zero messages pour lui. Cela me conforte dans mon idée de vous, obsédés par votre ego. Peut être que dans deux ans certains vont l'écenser. Vive Kalinc les mecs ne changez surtout pas.
Sérieux arrête deux minutes , sur le sujet du match il à eu sa part .
Et personne ici ne l'aime pas .
Et vu l'heure , certains sont partis se coucher , d'ici demain et après demain il aura d'autre compliments à tête reposée

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Re: Patrick Cutrone

Message par Jigz » 28 déc. 2017, 00:48

Moi de ma part j'ai félicité le garçon dans le live et j'ai toujours resté open au sujet de Cutrone/Kalinic contrairement à toi ;)

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Re: Patrick Cutrone

Message par BigFake » 28 déc. 2017, 01:13

Bomber a écrit :
28 déc. 2017, 00:33
Zero messages pour lui. Cela me conforte dans mon idée de vous, obsédés par votre ego. Peut être que dans deux ans certains vont l'écenser. Vive Kalinc les mecs ne changez surtout pas.
Puisque tu fais partie de ceux qui accorde une importance capitale au fait de féliciter un joueur après une bonne prestations. J'aimerai te voir crée le topic Antonio Donnarumma, et te voir l'encenser avec autant de ferveur. :ange:

Blague à part, ça doit être lui notre 9 titulaire. Je commence à croire qu'on tiens un vrai crack.

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Re: Patrick Cutrone

Message par Bomber » 28 déc. 2017, 01:37

J'ai dit qu'il a fait un bon match, après faut pas s'enflammer non plus, tout n'est pas rose. Pour Cutrone c'est beaucoup plus profond comme sensation, je suis prêt a parier de l'argent avec vous sur le fait que c'est lui notre futur 9. Il a les épaules. Je ne rentrerai plus dans le débat, je me contenterai de placer ma dédicace à chacun de ses buts.

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Re: Patrick Cutrone

Message par Nef » 28 déc. 2017, 01:57

Qu'il doive commencer les matchs et est vraisemblablement notre avenir , globalement on est tous d'accord .
Il n'a pas le même style que Kalinic et les intéristes ont aussi été surpris du coup et il à eu au moins une bonne passe de Suso

Le débat est plus quel attaquant entre les deux colle le mieux à l'équipe et c'est l'Italien , sinon dans un autre genre le Croate ferait le boulot et si ce dernier part , moyen qu'il nous emmerdes aussi dans la surface.

Mais c'est la belle histoire d'un môme arrivé à 8 ans au club et qui finit buteur lors d'un derby et c'est une des rares choses qui sauve ces dernières années d'avoir quelques jeunes prometteurs .

Comme ça à été dit sur le live par @Spagh me semble , une bouffée d'air frais.

Mais il ne faut pas casser inutilement le Croate qui à été recruter et espérait aussi d'autres ballons pour en planter, juste pas le même profil et pas de sa faute si il est aligné titulaire surtout.

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