Vincenzo Montella

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zaydmilan
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Re: Vincenzo Montella

Message par zaydmilan » 28 nov. 2017, 15:22

spaghetriz a écrit :
28 nov. 2017, 13:36
Totalement d'accord, je ne crois vraiment pas en la théorie énonçant que c'est Bonucci qui aurait imposé ce 3-5-2 dans le sens où ce dernier est parfaitement capable d'évoluer dans une défense a 4 et qu'avant le recrutement de Kalinic, notre mercato se dirigeant plutôt sur la mise en place d'un 4-3-3 en schéma principal. A mon avis, l'élément annonciateur laissant penser que Montella voulait mettre en place un 3-5-2 a été le moment où il a demandé le recrutement d'un attaquant supplémentaire (qui a mené a l'arrivée de Kalinic), ce qui nous retirait toute possibilité de voir un ailier gauche gonfler nos rangs et ainsi rendre totalement viable le 4-3-3 mais c'était a nos dirigeants de trancher avec plus de fermeté pour une question de cohérence a ce moment là.
Bien vu, j'avais oublié le recrutement de Kalinic en lieu et place d'un ailier. A ce moment-là nous avions déjà Silva et Cutrone commençait déjà à se révéler. Un pour remplacer Bacca, l'autre pour remplacer Lapadula.
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Fuoriclasse
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Re: Vincenzo Montella

Message par Fuoriclasse » 28 nov. 2017, 21:23

Ne dites pas de bêtises, je n'ai jamais prétendu que L.Bonucci avait imposé ses choix.
En revanche involontairement par le biais de ses mauvaises perfs ou habitudes cela a influé sur les choix tactiques de l'entraîneur souhaitait mettre son élément/recrue phare dans les meilleures dispositions.
Sans M.Musacchio + L.Bonucci, la défense serait restée avec un axe composé notamment de A.Romagnoli.

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Fuoriclasse
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Re: Vincenzo Montella

Message par Fuoriclasse » 28 nov. 2017, 21:35

Il faudrait revenir en arrière concernant certaines déclarations des dirigeants (cela ne doit pas être compliqué via internet).
L'arrivée d'un avant-centre (provisoire) ne bloquait pas forcément l'arrivée d'un A.Belotti ou P.E.Aubameyang selon eux. Mais entre temps il y a eu des recrutements assez inattendus.
Le duo avait eu une entrevue avec l'agent J.Mendes concernant un ailier/milieu offensif excentré de renom, repartant finalement avec le portugais A.Silva. Mirabelle nous a ensuite/aussi "déniché" son Bonaventura/Pastore du pauvre (H.Calhanoglu) puis L.Bonucci est tombé du ciel.
V.Montella s'est rabattu sur le croate (qu'il connaissait) vu que les portes concernant une autre grosse acquisition au centre de l'attaque ou sur l'aile semblait compromise et quitte à n'avoir personne.

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kaktus
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Re: Vincenzo Montella

Message par kaktus » 29 nov. 2017, 00:15

personne n'est emballé par Bielsa pour la saison prochaine?

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baresi6
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Re: Vincenzo Montella

Message par baresi6 » 29 nov. 2017, 00:16

@Fuoriclasse Mais pourquoi tu respectes tous les noms sauf celui de Mirabelli ?
kaktus a écrit :
29 nov. 2017, 00:15
personne n'est emballé par Bielsa pour la saison prochaine?
Je préfère encore Gattuso...
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Fuoriclasse
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Re: Vincenzo Montella

Message par Fuoriclasse » 29 nov. 2017, 03:20

Parce qu'il incarne la pauvreté du Milan actuel lui et son accolyte.

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Re: Vincenzo Montella

Message par Dace » 29 nov. 2017, 12:35

Fuoriclasse a écrit :
29 nov. 2017, 03:20
Parce qu'il incarne la pauvreté du Milan actuel lui et son accolyte.
Parce que Bielsa est très loin d'être un bon entraîneur.

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Renaldo
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Re: Vincenzo Montella

Message par Renaldo » 29 nov. 2017, 13:32

Dieano a écrit :
28 nov. 2017, 01:52
Décrocher l'Europe avec un effectif très moyen c'est aussi à lui qu'on le doit.
Ah non je ne crois pas.
Au classement nous n'étions pas qualifié, on doit ça à la Juve en fait, qui a remporté le championnat et la coupe, du coup sa place est revenue au classement en championnat.

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Re: Vincenzo Montella

Message par Dieano » 29 nov. 2017, 20:53

Ca revient au même hein, une place attribuée en plus en championnat et c'est le Milan de Montella qui l'a décrochée.
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Re: Vincenzo Montella

Message par kaktus » 29 nov. 2017, 21:45

Dace a écrit :
29 nov. 2017, 12:35
Parce que Bielsa est très loin d'être un bon entraîneur.
lol. c'est juste LA référence pour Guardiola, Sampaoli, Martino, Pochettino etc. sans parler des louanges de Ferguson, de Cruyff ou de Menotti. le mec il a transformé le Chili, les supporters de Bilbao étaient fous de lui, ça faisait plus de 15 ans que l'OM n'avait pas aussi bien joué, mais c'est loin d'être un bon entraineur? la blague

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Re: Vincenzo Montella

Message par zaydmilan » 29 nov. 2017, 22:47

Dieano a écrit :
29 nov. 2017, 20:53
Ca revient au même hein, une place attribuée en plus en championnat et c'est le Milan de Montella qui l'a décrochée.
Je suis d'accord avec ça. Ce qu'il a construit c'était pas trop mal. On lui doit les bonnes choses de la saison dernière.

Tout comme cette saison, on lui doit ce naufrage.
On te ramène Bonucci/Musacchio à la place de Paletta/Zapata, RR à gauche à la place de De Sciglio, Conti à la place d'Abate (en théorie, parce qu'il est blessé), Biglia à la place de Montolivo, Kessie à la place de Kucka et on a Silva/Cutrone/Kalinic à la place du fantôme de Bacca et de Lapadula.

On peut reprocher pas mal de choses aux dirigeants (la gestion des dossiers pour le buteur, l'absence d'alternatives sur les ailes, etc), mais c'est tout de même mieux que ce qu'on avait la saison dernière. Il aurait dû laisser les joueurs prendre leurs marques dans le 4-3-3 avec lequel on a fait toute la préparation estivale. Tester la défense à 3 en EL, mais revenir à 4 derrière en championnat quand ça allait mal.
kaktus a écrit :
29 nov. 2017, 21:45
lol. c'est juste LA référence pour Guardiola, Sampaoli, Martino, Pochettino etc. sans parler des louanges de Ferguson, de Cruyff ou de Menotti. le mec il a transformé le Chili, les supporters de Bilbao étaient fous de lui, ça faisait plus de 15 ans que l'OM n'avait pas aussi bien joué, mais c'est loin d'être un bon entraineur? la blague
C'est un grand personnage et un très bon coach. Mais il a des méthodes particulières, je ne sais pas si c'est ce qui correspond le mieux au style du club. Je préfère un entraîneur moins "fou", plus dans la veine d'un Carletto.
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Re: Vincenzo Montella

Message par baresi6 » 30 nov. 2017, 00:06

kaktus a écrit :
29 nov. 2017, 21:45
lol. c'est juste LA référence pour Guardiola, Sampaoli, Martino, Pochettino etc. sans parler des louanges de Ferguson, de Cruyff ou de Menotti. le mec il a transformé le Chili, les supporters de Bilbao étaient fous de lui, ça faisait plus de 15 ans que l'OM n'avait pas aussi bien joué, mais c'est loin d'être un bon entraineur? la blague
C'est bien pour son égo qu'il soit ou qu'il ait été une référence pour ses entraîneurs, mais il est bien plus médiocre que la majorité d'entres eux et surtout sa personnalité est un véritable danger pour n'importe quel club.
"Il est plus facile d'améliorer la technique balle au pied que la rapidité de la pensée".
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Re: Vincenzo Montella

Message par Alexmilano » 30 nov. 2017, 13:28

Perso, de ce que j'ai vu de Bielsa ces dernières années, non merci.
Sa philosophie a peut-être vieilli, les joueurs n'ont peut-être pas fait les efforts, je sais pas, mais non, beaucoup trop risqué. Et le gars est capable de dire au-revoir avant la première journée aussi ...

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Re: Vincenzo Montella

Message par Misaki » 30 nov. 2017, 15:14

Oulah... Bielsa non merci.
Sans être nulles, ses méthodes sont tout juste adaptées à des petits clubs comme Bilbao et Marseille. Et encore, la seule condition doit être de pratiquer un beau jeu explosif vers l'avant. Pour gagner des titres ou briguer les premiers places c'est surtout pas lui qu'il faut.

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Re: Vincenzo Montella

Message par Nef » 30 nov. 2017, 15:52

L'erreur ne serait pas de prendre Bielsa mais de le prendre pour les seniors . Il à besoin de temps ( comme tous ) pour construire son équipe et même si certains s'amusent à dire qu'il ne laisse rien etc , c'est juste des conneries franco française .
Bref pour les seniors , Milan qui vu son histoire , besoin de reconquête ça ne serait pas le bon plan mais par contre , tu le laisses à la tête d'une équipe jeune , les suivre de 12 à 18-20 ans , tu risques d'avoir d'agréable surprise et ton équipe senior en profitera .

Montella se sera entêté après la défaite contre la Lazio et bien dommage car tout n'était pas à jeter et si on lui laisse un peu de temps dans sa prochaine équipe , il devrait avoir progressé .

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Re: Vincenzo Montella

Message par Renaldo » 30 nov. 2017, 16:05

Dieano a écrit :
29 nov. 2017, 20:53
Ca revient au même hein, une place attribuée en plus en championnat et c'est le Milan de Montella qui l'a décrochée.
Non ça ne revient pas au même.
Il n'a pas atteint une place qualificative, il a fallu un coup du sort pour qu'on ait cette chance.

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Re: Vincenzo Montella

Message par spaghetriz » 30 nov. 2017, 19:01

Concernant Bielsa, bien que j'adore sa philosophie de jeu ambitieuse et offensive axée sur la possession et le jeu collectif en mouvement, je pense qu'il nous faut un profil plus pragmatique et rassembleur capable de s'inscrire dans un projet a long terme.
Cette équipe est en manque de repères, de cohésion et de sérénité, au point d'être engouffrée dans une spirale négative alors qu'elle doit faire face a une pression du résultat très forte autant avec les dirigeants pour des questions bassement économiques, qu'avec les tifosi devant le désespoir que suscitent autant de saisons de médiocrité. Dans ces circonstances, je pense que seul un coach solide mentalement, capable de résister a la pression et emportant l'adhésion du vestiaire peut relever le challenge mais certainement pas un Bielsa trop radical, clivant et impulsif qui risque de nous lâcher a tout moment.
Science sans conscience n'est que ruine de l'âme_ Rabelais

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Re: Vincenzo Montella

Message par Dieano » 30 nov. 2017, 20:14

Renaldo a écrit :
30 nov. 2017, 16:05
Non ça ne revient pas au même.
Il n'a pas atteint une place qualificative, il a fallu un coup du sort pour qu'on ait cette chance.
Ridicule...
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-Rino Gattuso -

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Re: Vincenzo Montella

Message par Renaldo » 01 déc. 2017, 10:01

Dieano a écrit :
30 nov. 2017, 20:14
Ridicule...
Si une autre équipe avait remporté la coupe (sauf milan évidemment), on n'aurait pas eu cette chance et notre 6e place n'aurait rien rapporté. Je ne vois pas ce qu'il y a de ridicule la dedans.

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Re: Vincenzo Montella

Message par Dace » 01 déc. 2017, 11:44

kaktus a écrit :
29 nov. 2017, 21:45
lol. c'est juste LA référence pour Guardiola, Sampaoli, Martino, Pochettino etc. sans parler des louanges de Ferguson, de Cruyff ou de Menotti. le mec il a transformé le Chili, les supporters de Bilbao étaient fous de lui, ça faisait plus de 15 ans que l'OM n'avait pas aussi bien joué, mais c'est loin d'être un bon entraineur? la blague
Être LA référence ne fait pas de lui un bon entraîneur. Il est incapable de rester dans un club, si finit toujours par un clash, sans parler de son palmarès qui est des plus famélique.

Pour en revenir à Marseille, oui, il a fait de bonne chose, mais il aurait certainement fait bien mieux, s'il n'avait opté pour 2 tactiques différentes, une domicile et une autre extérieur. L'une fonctionnait, l'autre était un véritable échec.

Je réitère pour moi, c'est un coach des plus banals.

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