Franck Kessie

Clad
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Re: Franck Kessie

Message par Clad » 13 mars 2018, 12:27

baresi02 a écrit :
13 mars 2018, 08:16
S'il faut de la concentration pour réussir une passe a deux mètres, on est mal barré. Après effectivement la fatigue ne doit pas aider, ça c'est certain.

Néanmoins je pense que s'il y a un poste à renforcer en priorité dans notre XI type, c'est le sien. Lui ou celui de l'ailier gauche, j'ai hésité.
Les 2 postes, puisqu'on a pas d'ailier gauche et que lui n'a pas de remplaçant. On le dit depuis le mois d'août...

Sinon j'ai bien dit "moins" d'erreurs, pas "plus". :langue3:

C'est le seul (3 444min) avec Bonucci (3 421min) et Donnarumma (3 630min) qui dépasse les 3000min de jeu, et le premier non défenseur c'est Suso avec 500min en moins que lui (2 941min)... soit l'équivalent de 5-6 matchs joués de moins.

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Re: Franck Kessie

Message par baresi02 » 13 mars 2018, 12:41

Clad a écrit :
13 mars 2018, 12:27
Les 2 postes, puisqu'on a pas d'ailier gauche et que lui n'a pas de remplaçant. On le dit depuis le mois d'août...

Sinon j'ai bien dit "moins" d'erreurs, pas "plus". :langue3:

C'est le seul (3 444min) avec Bonucci (3 421min) et Donnarumma (3 630min) qui dépasse les 3000min de jeu, et le premier non défenseur c'est Suso avec 500min en moins que lui (2 941min)... soit l'équivalent de 5-6 matchs joués de moins.
Sauf que le remplaçant, on l'a c'est Kessie. C'est du titulaire dont nous manquons pour avoir un milieu plus intéressant.

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Re: Franck Kessie

Message par Clad » 13 mars 2018, 12:48

On a 3 remplacants en 6 et pas vraiment de MG mais la priorité pour toi c’est de mettre Kessie sur le banc...

Il nous faut un 6 titulaire, 1 ag titulaire, un ad remplacant, un md remplacant et je descendrais Hakan en mg + echanger Kalinic (des pistes en Bundesliga) et on sera pas mal.

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Re: Franck Kessie

Message par 93i » 13 mars 2018, 13:15

zaydmilan a écrit :
12 mars 2018, 23:44
Je rejoins vanbasten plus haut.

Suso peut se permettre de perdre plus de ballon que n'importe quel autre joueur de notre équipe. C'est souvent de lui que vient la solution et il essaye toujours de créer quelque chose ...

Kessie doit s'appliquer un peu plus sur certaines passes. Je trouve vraiment incroyable certaines de ses passes ratées. C'est très limite et pour moi c'est principalement dû à un manque de concentration.
Bon, le but n'était de toute façon pas de les comparer étant donné que leurs rôles et postes n'ont strictement rien à voir.

Mais concernant Suso, est-ce que vous vous rendez compte d'à quel point son jeu sans ballon est chaotique, le pire c'est que je parle de phase de possession (défensivement, malgré ses efforts vaut mieux pour lui ne pas en parler). Depuis le début de la saison, est ce que vous l'avez vu une seule fois faire un appel de balle juste pour libérer de l'espace à un autre joueur de sa zone (c'est à dire en étant conscient qu'il ne recevrait pas le ballon, mais juste pour attirer un défenseur)??
C'est un truc qu'on devrait voir tous les matchs, moi je demande juste si quelq'un a vu ça une fois dans la saison déjà. Ok c'est de lui que vient souvent la solution (contre le Genoa, Udinese, aller au mieux l'Inter), mais on peut pas se plaindre d'une animation offensive défaillante sans pointer du doigt tout ses défauts et le compter parmi les responsable.

Le pire c'est qu'à la base je n'ai rien contre Suso, c'est un joueur sympa, qui a fait du bien à l'équipe ces dernières années, mais par contre l'idée d'en faire un cadre, un joueur autour du quel on devrait construire.. ahh ça c'est trop dur pour moi (tout comme les phrases qui commencent par "Suso peut se permettre de perdre plus de ballon que", il se permet déjà d’être inutile défensivement et de rien proposer offensivement sans ballon, s'il peut en plus se permettre de perdre plus de ballon que tous les autres on s'en sort plus)

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Re: Franck Kessie

Message par baresi02 » 13 mars 2018, 13:19

Clad a écrit :
13 mars 2018, 12:48
On a 3 remplacants en 6 et pas vraiment de MG mais la priorité pour toi c’est de mettre Kessie sur le banc...

Il nous faut un 6 titulaire, 1 ag titulaire, un ad remplacant, un md remplacant et je descendrais Hakan en mg + echanger Kalinic (des pistes en Bundesliga) et on sera pas mal.
La priorité n'est pas de mettre Kessie sur le banc mais de recruter un mezz'ala a notre poste de fait le plus faible du XI. Le seul débat peut effectivement être sur la priorité entre prendre un milieu ou un ailier gauche, autre point faible de l'équipe.

Le 6 n'est absolument pas la priorité à court terme. Si l'on peut le renforcer tant mieux, mais la priorité est ailleurs au milieu.

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Re: Franck Kessie

Message par Clad » 13 mars 2018, 13:29

Si on le change lui on aura toujours un milieu immobile, lent, qui ne joue que lateralement et en retrait sur les 2 autres postes. Tu cibles mal les defauts du milieu, meme si dans l absolu Kessie est imparfait, a 21ans.

On peut pas tout changer et Biglia n a aucun avenir et ne sert a rien sorti de Serie A... il y aucun joueur niveau C1 (meme victoire en c3) dans notre milieu, lui a encore la progression pour lui.
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Re: Franck Kessie

Message par baresi6 » 13 mars 2018, 13:31

baresi02 a écrit :
13 mars 2018, 12:41
Sauf que le remplaçant, on l'a c'est Kessie. C'est du titulaire dont nous manquons pour avoir un milieu plus intéressant.
Absolument d'accord. Si le club a des ambitions de Champions League, ll faut absolument chercher un titulaire au milieu et faire passer Kessie comme solution de remplacement.
C'est un jeune qui a besoin de beaucoup apprendre et qui a pas forcément progresser dans ce milieu à 3. Son niveau actuel est insuffisant pour ambitionner de résultats plus élevés.
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Re: Franck Kessie

Message par baresi02 » 13 mars 2018, 13:35

Clad a écrit :
13 mars 2018, 13:29
Si on le change lui on aura toujours un milieu immobile, lent, qui ne joue que lateralement et en retrait sur les 2 autres postes. Tu cibles mal les defauts du milieu, meme si dans l absolu Kessie est imparfait, a 21ans.
C'est sur que si on le remplace par un joueur égal, cela ne changera rien. Mais si on le remplace par un vrai plus et par un vrai apport qualitatif alors je pense qu'on ne dira pas la même chose.

C'est a l'heure actuelle le principal problème du Milan, notamment dans l'animation du jeu. Loin devant Biglia que tu sembles cibler et qui est bien moins un problème que l'Ivoirien.

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Re: Franck Kessie

Message par Clad » 13 mars 2018, 13:41

A raison puisque ce dernier se cache et n est pas en mesure d imprimer un rythme. Il y aura toujours un trou a boucher pour le md pour le couvrir et pour lui offrir aussi une passe lateral qui oblige à ne pas faire monter le bloc. 😂😂😂

Prochain cours : comment dedoubler sur l aile avec un lateral aux pieds carrés comme Abate (4-5ans sur Solomilan pour le comprendre pour certains)
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Re: Franck Kessie

Message par sheva7 » 13 mars 2018, 14:05

Oui oui mettons sur le banc notre milieu qui compte le plus de passe décisives, d'interceptions et de passes clés à seulement 21 ans, et qui par dessus tout a encore une énorme marge de progression :ph34r:

Qu'on l'aime ou pas, à tort ou à raison, ses stats parlent pour lui... Et bien des clubs, des entraîneurs et des analystes sportifs l'ont déjà compris.

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Re: Franck Kessie

Message par baresi02 » 13 mars 2018, 14:07

Clad a écrit :
13 mars 2018, 13:41
A raison puisque ce dernier se cache et n est pas en mesure d imprimer un rythme. Il y aura toujours un trou a boucher pour le md pour le couvrir et pour lui offrir aussi une passe lateral qui oblige à ne pas faire monter le bloc. 😂😂😂

Prochain cours : comment dedoubler sur l aile avec un lateral aux pieds carrés comme Abate (4-5ans sur Solomilan pour le comprendre pour certains)
Biglia ne fait pas une grande saison, c'est certain. Mais entre celle de l'Argentin et Kessie, c'est le second qui est le plus alarmant.

Biglia ne peut pas imprimer un rythme avec une organisation offensive immobile et des joueurs qui ne proposent rien. On se trompe clairement dans le rôle de Biglia. Tu nous mets Jorginho dans notre équipe et l'équipe n'en sera pas transfigurée pour autant. Tu gagneras dans le jeu long, mais ça s'arrête là car devant tu n'as pas les qualités suffisantes et tu es trop dépendantes des coups d'éclats (intermittents) de Jack ou Suso. Parce que ce n'est pas à Biglia de perforer les défenses adverses ou de se projeter vers l'avant. Son jeu est totalement tributaire des mecs devant lui car il ne peut accélérer le jeu si ces coéquipiers n'offrent aucune solution et ne proposent rien. Or, hormis Cutrone qui n'est pas avare d'efforts et d'appels, nous n'avons que Bonaventura qui soit capable de contribuer à accélérer le jeu. Et Jack on le sait n est pas toujours au top (en atteste en ce moment). Les autres, n'en parlons pas.

Bizarrement il était absolument énorme avec la Lazio lorsqu'il avait Immobile, Keita, Anderson et Milinkovic devant lui. Il était d'ailleurs un des meilleurs a son poste, au niveau d'un De Rossi et juste derrière Pjanic & Marchisio. Alors c'est lui qui est subitement devenu a chier ? Ou c'est les mecs devant lui et l'animation offensive qui n'est pas aussi forte qu'à la Lazio ?

Il me semble davantage probable que le joueur n'ait pas perdu ces qualités (qu'il a d'ailleurs démontré également a un très haut niveau, comme se fut le cas en 2014 avec sa sélection) et que c'est ailleurs que le problème se situe. Car un joueur ne devient pas une chèvre sans talent d'une saison à l'autre alors qu'il était une valeur sur il y a moins d'un an. A moins que l'on ait engagé son cousin :ph34r:
A l'inverse, Kessie n'a pas prouvé, montre les mêmes choses qu'à Bergame et n'a pas franchi de pallier. Il montre les mêmes carences et les mêmes difficultés dans le jeu avec ballon.

Ps: ce qui n'enlève en rien à la saison décevante de Biglia. Je ne le place en revanche absolument pas comme principal problème quand à ses côtés de lui il a un joueur n'ayant aucune intelligence de jeu et trop peu de technique.

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Re: Franck Kessie

Message par sheva7 » 13 mars 2018, 14:29

baresi02 a écrit :
13 mars 2018, 14:07
Biglia ne fait pas une grande saison, c'est certain. Mais entre celle de l'Argentin et Kessie, c'est le second qui est le plus alarmant.

Biglia ne peut pas imprimer un rythme avec une organisation offensive immobile et des joueurs qui ne proposent rien. On se trompe clairement dans le rôle de Biglia. Tu nous mets Jorginho dans notre équipe et l'équipe n'en sera pas transfigurée pour autant. Tu gagneras dans le jeu long, mais ça s'arrête là car devant tu n'as pas les qualités suffisantes et tu es trop dépendantes des coups d'éclats (intermittents) de Jack ou Suso. Parce que ce n'est pas à Biglia de perforer les défenses adverses ou de se projeter vers l'avant. Son jeu est totalement tributaire des mecs devant lui car il ne peut accélérer le jeu si ces coéquipiers n'offrent aucune solution et ne proposent rien. Or, hormis Cutrone qui n'est pas avare d'efforts et d'appels, nous n'avons que Bonaventura qui soit capable de contribuer à accélérer le jeu. Et Jack on le sait n est pas toujours au top (en atteste en ce moment). Les autres, n'en parlons pas.

Bizarrement il était absolument énorme avec la Lazio lorsqu'il avait Immobile, Keita, Anderson et Milinkovic devant lui. Il était d'ailleurs un des meilleurs a son poste, au niveau d'un De Rossi et juste derrière Pjanic & Marchisio. Alors c'est lui qui est subitement devenu a chier ? Ou c'est les mecs devant lui et l'animation offensive qui n'est pas aussi forte qu'à la Lazio ?

Il me semble davantage probable que le joueur n'ait pas perdu ces qualités (qu'il a d'ailleurs démontré également a un très haut niveau, comme se fut le cas en 2014 avec sa sélection) et que c'est ailleurs que le problème se situe. Car un joueur ne devient pas une chèvre sans talent d'une saison à l'autre alors qu'il était une valeur sur il y a moins d'un an. A moins que l'on ait engagé son cousin :ph34r:
A l'inverse, Kessie n'a pas prouvé, montre les mêmes choses qu'à Bergame et n'a pas franchi de pallier. Il montre les mêmes carences et les mêmes difficultés dans le jeu avec ballon.

Ps: ce qui n'enlève en rien à la saison décevante de Biglia. Je ne le place en revanche absolument pas comme principal problème quand à ses côtés de lui il a un joueur n'ayant aucune intelligence de jeu et trop peu de technique.
Objectivement tu n'es pas objectif :mdr1:
Comment un joueur n'ayant aucune intelligence de jeu et trop peu de technique se retrouve être le milieu qui compte le plus de passe décisives, d'interceptions et de passes clés à seulement 21 ans de notre équipe ?
Ses stats parlent pour lui.. Quels faits as tu pour prouver ce que tu dis ?

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Re: Franck Kessie

Message par Clad » 13 mars 2018, 14:34

baresi02 a écrit :
13 mars 2018, 14:07
Biglia ne fait pas une grande saison, c'est certain. Mais entre celle de l'Argentin et Kessie, c'est le second qui est le plus alarmant.

Biglia ne peut pas imprimer un rythme avec une organisation offensive immobile et des joueurs qui ne proposent rien. On se trompe clairement dans le rôle de Biglia. Tu nous mets Jorginho dans notre équipe et l'équipe n'en sera pas transfigurée pour autant. Tu gagneras dans le jeu long, mais ça s'arrête là car devant tu n'as pas les qualités suffisantes et tu es trop dépendantes des coups d'éclats (intermittents) de Jack ou Suso. Parce que ce n'est pas à Biglia de perforer les défenses adverses ou de se projeter vers l'avant. Son jeu est totalement tributaire des mecs devant lui car il ne peut accélérer le jeu si ces coéquipiers n'offrent aucune solution et ne proposent rien. Or, hormis Cutrone qui n'est pas avare d'efforts et d'appels, nous n'avons que Bonaventura qui soit capable de contribuer à accélérer le jeu. Et Jack on le sait n est pas toujours au top (en atteste en ce moment). Les autres, n'en parlons pas.

Bizarrement il était absolument énorme avec la Lazio lorsqu'il avait Immobile, Keita, Anderson et Milinkovic devant lui. Il était d'ailleurs un des meilleurs a son poste, au niveau d'un De Rossi et juste derrière Pjanic & Marchisio. Alors c'est lui qui est subitement devenu a chier ? Ou c'est les mecs devant lui et l'animation offensive qui n'est pas aussi forte qu'à la Lazio ?

Il me semble davantage probable que le joueur n'ait pas perdu ces qualités (qu'il a d'ailleurs démontré également a un très haut niveau, comme se fut le cas en 2014 avec sa sélection) et que c'est ailleurs que le problème se situe. Car un joueur ne devient pas une chèvre sans talent d'une saison à l'autre alors qu'il était une valeur sur il y a moins d'un an. A moins que l'on ait engagé son cousin :ph34r:
A l'inverse, Kessie n'a pas prouvé, montre les mêmes choses qu'à Bergame et n'a pas franchi de pallier. Il montre les mêmes carences et les mêmes difficultés dans le jeu avec ballon.

Ps: ce qui n'enlève en rien à la saison décevante de Biglia. Je ne le place en revanche absolument pas comme principal problème quand à ses côtés de lui il a un joueur n'ayant aucune intelligence de jeu et trop peu de technique.
Je ne peux plus que te répondre une chose : rdv dans quelques mois quand tu auras ouvert les yeux, c'est pas le premier joueur pour/contre auquel je me confronte à la majorité du forum avant que 6 mois plus tard la majorité se rallie à cet avis. :happy1: (Kalinic le dernier en date)

Tu as visiblement un truc contre Kessie
« Indignations de circonstances et compassion stérile. T’as 15ans t’y crois, t’as 20ans t’y crois, t’as 30ans tu t’aperçois que ces cons se foutent de toi. »

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Re: Franck Kessie

Message par baresi02 » 13 mars 2018, 14:44

sheva7 a écrit :
13 mars 2018, 14:29
Objectivement tu n'es pas objectif :mdr1:
Comment un joueur n'ayant aucune intelligence de jeu et trop peu de technique se retrouve être le milieu qui compte le plus de passe décisives, d'interceptions et de passes clés à seulement 21 ans de notre équipe ?
Ses stats parlent pour lui.. Quels faits as tu pour prouver ce que tu dis ?
Je n'avais pas connaissance de ces stats donc je suis allé voir. Et au final le bilan est bien moins reluisant que ce que tu énonces.

En allant sur Whoscored (référence pour tout ce qui est analyse de chiffre, méthode d'analyse que je n'apprécie guère mais soit je suis allé voir):

- passes décisives ? Suso est le meilleur passeur du championnat avec 5 passes contre 3 pour Kessie (ex aequo avec 4 autres joueurs). Si l'on ajoute l'EL il rejoint Suso...mais est du coup dépassé par Calhanoglu et Borini au cumulé.

- interceptions ? En interceptions par match, il est le 11e de l'équipe en Série A et le 15e en EN avec moins de 0.5 interceptions par match. Parmi les trois milieux titulaires il est le moins bon.

- passe clés ? Il est 5e avec une passe cle par match en championnat. En EL il est 13e avec 0.5 passe clé par match. Mieux que Biglia uniquement en championnat, en dessous le reste.

Tu peux vérifier si tu veux. Je sors toutes les stats de la bas car j'étais intéressé par tes arguments et j'ai voulu verifier. Et à moins que le site se trompe, ton bilan me paraît moins flatteur le concernant.

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Re: Franck Kessie

Message par Bomber » 13 mars 2018, 15:23

Y'a des stats qui permettent de juger le QI footballistique d'un joueur ? De juger son apport technique dans une équipe ?

Je déteste les stats. Continuez de voir un Essien en lui si vous voulez. Moi je vois un Obi Mikel en 10x moins fort.

Quels génies ces statisticiens, ils vont bientôt nous sortir le % de passes réussies de Biglia pour le présenter comme l'homme fort de ce Milan.

Utiliser des chiffres c'est cool, mais prendre du recul et utiliser ses yeux je pense que c'est mieux. On prend les paris que d'ici 2 ans il part dans un club inférieur au Milan, à cause de son niveau de jeu qui brise toute ambition ? Je suis prêt à miser de façon conséquente, MP si intéressé.

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Re: Franck Kessie

Message par sheva7 » 13 mars 2018, 15:35

baresi02 a écrit :
13 mars 2018, 14:44
Je n'avais pas connaissance de ces stats donc je suis allé voir. Et au final le bilan est bien moins reluisant que ce que tu énonces.

En allant sur Whoscored (référence pour tout ce qui est analyse de chiffre, méthode d'analyse que je n'apprécie guère mais soit je suis allé voir):

- passes décisives ? Suso est le meilleur passeur du championnat avec 5 passes contre 3 pour Kessie (ex aequo avec 4 autres joueurs). Si l'on ajoute l'EL il rejoint Suso...mais est du coup dépassé par Calhanoglu et Borini au cumulé.

- interceptions ? En interceptions par match, il est le 11e de l'équipe en Série A et le 15e en EN avec moins de 0.5 interceptions par match. Parmi les trois milieux titulaires il est le moins bon.

- passe clés ? Il est 5e avec une passe cle par match en championnat. En EL il est 13e avec 0.5 passe clé par match. Mieux que Biglia uniquement en championnat, en dessous le reste.

Tu peux vérifier si tu veux. Je sors toutes les stats de la bas car j'étais intéressé par tes arguments et j'ai voulu verifier. Et à moins que le site se trompe, ton bilan me paraît moins flatteur le concernant.
Tu triches un peu (beaucoup :ph34r: ? ) dans ton analyse :hehe:
Je le compares à nos milieux pas à la terre entière.

Et Oui Oui Oui c'est normal que Suso soit meilleur passeur que lui, sinon il faudrait se poser des questions sur nos attaquants.
Ok regardons Whoscored !! Il reste meilleur que Bona et Biglia sur les passes dé, dribbles, toutes compétitions confondues, à 21 ans.

Joueur / Buts / Passes Dé / Dribbles par match
Kessie / 4 / 5 / 1.1
Bona / 5 / 1 / / 1
Biglia / 1 / 0 / 0.5

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Re: Franck Kessie

Message par sheva7 » 13 mars 2018, 15:41

Bomber a écrit :
13 mars 2018, 15:23
Y'a des stats qui permettent de juger le QI footballistique d'un joueur ? De juger son apport technique dans une équipe ?

Je déteste les stats. Continuez de voir un Essien en lui si vous voulez. Moi je vois un Obi Mikel en 10x moins fort.

Quels génies ces statisticiens, ils vont bientôt nous sortir le % de passes réussies de Biglia pour le présenter comme l'homme fort de ce Milan.

Utiliser des chiffres c'est cool, mais prendre du recul et utiliser ses yeux je pense que c'est mieux. On prend les paris que d'ici 2 ans il part dans un club inférieur au Milan, à cause de son niveau de jeu qui brise toute ambition ? Je suis prêt à miser de façon conséquente, MP si intéressé.
Oui les stats sont nécessaires!! Tu vas me dire aussi que les maths ne servent à rien dans la vie ??!!
Oui c'est nécessaire pour combattre nos impressions, nos biais culturels bien ancrés et empreint d'un petit peu de antisémitisme/racisme/xénophobie/machisme/islamophobie etc... (attention je ne te traite pas de ces noms, je suis sur que tu es quelqu'un de sympa, t'es bien fan du Milan :bigrin: , je condamne la société!!) qui nous font voir certaines personnes avec le verre à moitié vide.. et d'autres avec le verre à moitié plein.

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Re: Franck Kessie

Message par Snow » 13 mars 2018, 15:52

baresi02 a écrit :
13 mars 2018, 14:07
Biglia ne fait pas une grande saison, c'est certain. Mais entre celle de l'Argentin et Kessie, c'est le second qui est le plus alarmant.

Biglia ne peut pas imprimer un rythme avec une organisation offensive immobile et des joueurs qui ne proposent rien. On se trompe clairement dans le rôle de Biglia. Tu nous mets Jorginho dans notre équipe et l'équipe n'en sera pas transfigurée pour autant. Tu gagneras dans le jeu long, mais ça s'arrête là car devant tu n'as pas les qualités suffisantes et tu es trop dépendantes des coups d'éclats (intermittents) de Jack ou Suso. Parce que ce n'est pas à Biglia de perforer les défenses adverses ou de se projeter vers l'avant. Son jeu est totalement tributaire des mecs devant lui car il ne peut accélérer le jeu si ces coéquipiers n'offrent aucune solution et ne proposent rien. Or, hormis Cutrone qui n'est pas avare d'efforts et d'appels, nous n'avons que Bonaventura qui soit capable de contribuer à accélérer le jeu. Et Jack on le sait n est pas toujours au top (en atteste en ce moment). Les autres, n'en parlons pas.

Bizarrement il était absolument énorme avec la Lazio lorsqu'il avait Immobile, Keita, Anderson et Milinkovic devant lui. Il était d'ailleurs un des meilleurs a son poste, au niveau d'un De Rossi et juste derrière Pjanic & Marchisio. Alors c'est lui qui est subitement devenu a chier ? Ou c'est les mecs devant lui et l'animation offensive qui n'est pas aussi forte qu'à la Lazio ?

Il me semble davantage probable que le joueur n'ait pas perdu ces qualités (qu'il a d'ailleurs démontré également a un très haut niveau, comme se fut le cas en 2014 avec sa sélection) et que c'est ailleurs que le problème se situe. Car un joueur ne devient pas une chèvre sans talent d'une saison à l'autre alors qu'il était une valeur sur il y a moins d'un an. A moins que l'on ait engagé son cousin :ph34r:
A l'inverse, Kessie n'a pas prouvé, montre les mêmes choses qu'à Bergame et n'a pas franchi de pallier. Il montre les mêmes carences et les mêmes difficultés dans le jeu avec ballon.

Ps: ce qui n'enlève en rien à la saison décevante de Biglia. Je ne le place en revanche absolument pas comme principal problème quand à ses côtés de lui il a un joueur n'ayant aucune intelligence de jeu et trop peu de technique.
J'espère que tu adoptes le même recul sur tout les joueurs, que tu te posais exactement la meme question vis à vis de Bacca, Montolivo, mais aussi Kalinic par exemple.

Kessie aussi, il y avait un énorme consensius pour dire qu'il était un réel talent en devenir et qu'il montrait beaucoup de bonnes choses à l'Atalanta. Puis il a plus de 10 piges de moins que Biglia, ca aussi faut le prendre en compte, et en ce sens, il mérite quand meme que l'on soit plus indulgent avec lui.

Et encore une fois les stats disent certaines choses mais pas tout, elles ne sont en aucun cas de réelles références.

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Re: Franck Kessie

Message par baresi02 » 13 mars 2018, 16:05

sheva7 a écrit :
13 mars 2018, 15:35
Tu triches un peu (beaucoup :ph34r: ? ) dans ton analyse :hehe:
Je le compares à nos milieux pas à la terre entière.

Et Oui Oui Oui c'est normal que Suso soit meilleur passeur que lui, sinon il faudrait se poser des questions sur nos attaquants.
Ok regardons Whoscored !! Il reste meilleur que Bona et Biglia sur les passes dé, dribbles, toutes compétitions confondues, à 21 ans.

Joueur / Buts / Passes Dé / Dribbles par match
Kessie / 4 / 5 / 1.1
Bona / 5 / 1 / / 1
Biglia / 1 / 0 / 0.5
Tu parles de tricher alors que tu changes les critères d'un commentaire a l'autre ? :bigrin:

Tu as dis de notre équipe du coup effectivement je n'ai pas fait gaffe au mot "milieu".

Pour le reste effectivement il est le meilleur passeur des milieux. Dans ce cas je suis d'accord.

Mais comme le dit Bomber, les stats on peut leur faire dire ce que l'on souhaite. Tu prends donc les arguments qui t'arrangent en enlevant bizarrement deux des trois critères que tu avais énoncé a la base en les remplaçant par deux qui te conviennent finalement mieux (Surtout pour balancer la stat des buts pour parler de son apport dans le jeu quand on sait qu'il n'a marqué quasiment que des péno :bigrin: )

Mais si l'on joue à ton jeu et qu'on regarde les stats que tu as (pas trop) subtilement masqué, on peut rajouter les passes clés, les interceptions mais aussi par exemple le pourcentage de passes réussies (largement dernier des trois milieux) ce qui va, avec les passes clés, nuancer un peu le chiffre des passes décisives.

Bref a ce petit jeu la, a moins d'avoir de réels stats flagrantes, cela ne sert à rien. C'est un discours de bistrot anti football qui est vomitif sur la vision du football. Et concernant Kessie nous ne sommes clairement pas dans des chiffres qui viennent infirmer tout ce que je viens de dire :super:

baresi02
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Re: Franck Kessie

Message par baresi02 » 13 mars 2018, 16:17

Snow a écrit :
13 mars 2018, 15:52
J'espère que tu adoptes le même recul sur tout les joueurs, que tu te posais exactement la meme question vis à vis de Bacca, Montolivo, mais aussi Kalinic par exemple.

Kessie aussi, il y avait un énorme consensius pour dire qu'il était un réel talent en devenir et qu'il montrait beaucoup de bonnes choses à l'Atalanta. Puis il a plus de 10 piges de moins que Biglia, ca aussi faut le prendre en compte, et en ce sens, il mérite quand meme que l'on soit plus indulgent avec lui.

Et encore une fois les stats disent certaines choses mais pas tout, elles ne sont en aucun cas de réelles références.
Le seul exemple réellement pertinent c'est Bacca. Les autres n'ont rien à faire dans ton commentaire.

Kalinic n'a jamais été un des meilleurs buteurs de Série A et dans sa carrière il n'a jamais été un grandissime buteur. En outre la pression a Florence n est pas celle de Rome on le sait. Maintenant oui tu ne me verras pas dire que c'est une pipe infâme ou un balais a chiottes ou je ne sais quoi car j'ai conscience de ce qu'a fait ce garçon. Il n'était pas le joueur a prendre, mais n'est pas non plus le tocard que l'on nous dit.

Quand à Monto ça a toujours été pareil avec lui. Il est en accord avec la dynamique de son équipe. Si son équipe joue bien et tourne correctement il sera bon (pas pour rien que sa meilleure année chez nous est celle ou nous avions accroché le podium). Si a l'inverse tout va de travers, il suivra le mouvement. Bref ce n'est pas un joueur qui va te sublimer l'équipe et la porter, mais c'est pas non plus celui qui va te la flinguer alors qu'elle est pertinente. Propos que j'ai depuis des années le concernant.

Pour Kessie, fallait dans doute regarder les rencontres mais je ne l'ai jamais trouvé fou a Bergame. Il était plus à l'aise certes, mais déjà la on voyait des carences gênantes et une irrégularité qui aurait pu poser problème. Tu as raison sur la jeunesse, pour cela que je souhaite le conserver dans l'effectif. Mais pas en titulaire.

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