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Kaka22
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Re: Suso

Message par Kaka22 » 30 déc. 2017, 15:56

En attendant, sans Suso, on serait bien plus bas dans le classement. C'est clairement le seul qui débloque des situations seul. L'équipe n'ayant clairement pas les atouts collectifs pour faire la différence, il nous a sauvé plein de fois..
L'aile gauche n'existe pas offensivement, et même lorsqu'il est marqué par 2, il arrive à se créer des situations. Sans compter que depuis le début de la saison je l'ai vu beaucoup revenir épauler en défense et faire des courses folles pour aider derrière; vous avez tous bien vu son degré d'implication !

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Jigz
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Re: Suso

Message par Jigz » 30 déc. 2017, 16:07

Si on veut viser haut, il faut remplacer Suso le joueur perso. Il y a un tas de joueur technique et qui jouent en équipe. Les spécialistes pourront évoquer des noms, si non je peux faire des recherches. Lui est Bonaventura qui sont les piliers techniques de cette équipe me déçoivent par rapport au niveau de leur passes et de la participation au jeu d'équipe. -> Bonaventura a marqué des buts et tant mieux, mais ce n'est pas son premier rôle.

@kaka22 oui je suis d'accord avec toi par rapport au déblocage dans un match mais n'oublions pas que c'est rare, ce n'est même pas tous les 2 matchs il nous sauve, ce qui explique notre classement aussi en quelque sorte.

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El Virgo
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Re: Suso

Message par El Virgo » 30 déc. 2017, 16:15

Suso a effectivement du mal à se fonder dans le collectif, par contre je situerais plutôt le problème au niveau de son placement et de ses appels. Il est souvent arrêté quand l'équipe accélère, ne prend pas les espaces qui s'offrent à lui et globalement, attend d'avoir le ballon dans les pieds et ne fera jamais l'effort de faire un appel sans espoir d'être servi mais uniquement pour créer un espace pour Kessie, Calabria ou un Cutrone venu permuter (ce qu'il a fait uniquement avec Borini, vous l'avez noté).

Balle au pied, compte tenu des conditions (dont il est aussi responsable donc) difficile de lui reprocher quoi que ce soit. Il est individualiste oui, mais ses passes comme ses frappes amènent régulièrement le danger. Ses sorties de balle sont un régal, et ce n'est pas le fait qu'il oublie souvent Calabria qui enlève quoi que ce soit à sa qualité de passe.

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Grillz
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Re: Suso

Message par Grillz » 30 déc. 2017, 16:44

Je pense qu'il sera toujours limité par sa vitesse, ce joueur est très vif sur les premiers mètres mais plafonne ensuite, ce qui ne lui permet pas d'être en position ideale lors d'un appel en profondeur puisque gaucher qui se retrouve acculé par un défenseur. Il me fait penser à Hazard (joueur un cran au dessus), des joueurs qui incapable de répéter des efforts et qui jouent par à-coups préférant recevoir le ballon arrêté pour aviser ensuite (ce qui malheureusement les séparent des tous meilleurs malgré un talent brut visible).

Tout l'inverse d'un Deulofeu qui dispose d'une pointe de vitesse exceptionnelle et qui appel sans cesse le ballon dans le dos de la défense et ce tout un match sans donner l'impression d'être fatigué.

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Kaka22
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Re: Suso

Message par Kaka22 » 30 déc. 2017, 16:46

Je susi d'accord avec vous sur le profil de l'Espagnol. En fait, il faut se demander ce qui pourrait être corrigible dans son jeu et dans quelle mesure il doit s'intégrer au collectif:
Soit il a la balle en situation de contre attaque (j'adore ses premières accélérations en contre c'est un régal à voir), et là il n'y a pas de souci de collectif puisqu'il arrive à combiner.
Soit il a la balle en situation arrêtée et c'est là le problème: Crochet intérieur, il s'ouvre le chemin du but et combine rarement.
Crochet extérieur et il se met sur son pied droit pour finir toujours par un centre.

Sur la première situation, peut-on vraiment lui en vouloir de chercher l'enroulé au lieu de combiner, lorsque l'on constate que ses coéquipiers sont tous statiques et ne proposent ni appels, ni une-deux ?

Sur la seconde situation, il doit soit dédoubler avec son latéral, soit rechercher un point de fixation dans l'axe au lieu de toujours chercher le centre sur son pied faible.

Une dernière situation qui n'est pas exploitée et que vous avez cité plus haut c'est lorsqu'il n'a PAS la balle. Il déclenche rarement des appels dans le dos de la défense et ne vient pas souvent proposer des courses vers le centre du jeu ce qui le polarise très clairement sur le flanc droit.
C'est au coach et au staff de travailler se point là car c'est très clairement là dessus que l'on arrivera à l'intégrer plus dans le collectif. Il faut quand même insister sur le fait, à sa décharge, que le collectif est vraiment très pauvre en combinaisons et séquences rapides.

Don
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Re: Suso

Message par Don » 30 déc. 2017, 17:20

Et dire que l'année passée je me faisais quasi lyncher quand je disais qu'il n'a pas le potentiel d'un fuoriclasse... Ça fait plaisir de lire des avis bien plus modérés à son sujet, et de voir que ses limites collectives font surface au grand jour.

Cela étant dit, on a besoin de lui actuellement au vu de la médiocrité de l'équipe et du collectif. Mais si un jour on a de nouveaux des ambitions (très gros "si"...), cela devra passer par un ailier droit de meilleure qualité.

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Message par djo » 30 déc. 2017, 19:04

Dison qu'il n'y a que lui qui ose tenté sur l’ensemble des joueurs offensive.

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Jigz
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Re: Suso

Message par Jigz » 30 déc. 2017, 21:01

Qui était son prédécesseur sur l'ail droite ? Je pense que c'était Honda et on connait la suite et avant c'était Robinho de tant à autre ou Boateng, mais les choses n'ont pas vraiment changé.

Je pense que si on veut des meilleurs résultat, il faut vraiment un mec qui est vrai métier l’allier droite.

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El Virgo
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Re: Suso

Message par El Virgo » 06 janv. 2018, 17:11

Très juste en seconde période, des choix toujours pertinents. S'il fait une deuxième partie de saison sur ce tempo, je le vois aller au Mondial.

Gattuso a du le recadrer à la mi-temps et ça s'est vu.

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Margrave
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Re: Suso

Message par Margrave » 29 janv. 2018, 13:01

Je pense qu'il faudrait le faire souffler 1 ou 2 matchs. Il nous portait depuis le début de la saison et on voit qu'il cherche un peu son second souffle. Pourquoi pas donner une petite chance à Locatelli en avançant Jack d'un cran? Ou bien réessayer Silva ailier droit.

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Nef
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Re: Suso

Message par Nef » 29 janv. 2018, 13:10

Margrave a écrit :
29 janv. 2018, 13:01
Je pense qu'il faudrait le faire souffler 1 ou 2 matchs. Il nous portait depuis le début de la saison et on voit qu'il cherche un peu son second souffle. Pourquoi pas donner une petite chance à Locatelli en avançant Jack d'un cran? Ou bien réessayer Silva ailier droit.
Je suis d'accord avec toi, il aurait besoin d'un tour sur le banc pour souffler et aussi lui faire comprendre par exemple que combiner avec Calabria et à l'avenir Conti, serait une bonne idée .

Mettre Loca à la place de Jack et mettre ce dernier sur une aile pour un match ou deux , pas forcément une solution déplaisante . Et ça donnerait des minutes sur la pelouse au jeune Italien.

Reste que sinon, nous avons Borini qui même si il se bat comme un diable à limite fait de meilleure performance derrière .

Nous avons notre joueur Youtube qui devrait être capable ( sur le papier ) mais dans les faits ...Gattuso aurait des burnes d'éléphant .

Du coté de la primavera , est ce que Tiago Dias pourrait faire son entrée ?

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Re: Suso

Message par Deka » 15 févr. 2018, 21:06

Il n'est pas bon depuis le début de 2018. Je me demande si ce n'est pas l'effet coupe du monde : il sait qu'il a une chance d'y aller, est-ce qu'il n'essayerait pas trop d'en faire ? Ou alors au contraire, est-ce qu'il n'aurait pas "peur" pour sa place vu le nombre de concurrents qu'il a à son poste avec la roja ?

Quoi qu'il en soit, il reste toujours indiscutable pour notre attaque. Sa qualité technique est beaucoup trop précieuse, malgré sa baisse de régime on ne peut décidément pas le mettre sur le banc.

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Nef
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Re: Suso

Message par Nef » 15 févr. 2018, 22:44

Faire tourner lors d'un match, le mettre sur le banc et à sa place mettre Jack ou Hakan , ça ne lui ferait pas de mal .

On va avoir un mois chargé , ça serait bien qu'il se reprenne et du coup oui il gagnerait des points en vue de la CdM

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Re: Suso

Message par baresi6 » 18 févr. 2018, 23:46

Il a été nul à Ludogorets ? Regardez le boulet qui l'accompagnait sur l'aile droite..... Je le dis encore une fois, Calabria-Suso ça anime l'aile droite. Que les deux soient en forme ou pas. Il y aura du mouvement, il se passera quelque chose.

Abate-Suso sur l'aile droite, l'espagnol sera esseulé et lui faudra faire le travail pour deux.

Pour en revenir uniquement sur les qualités de Suso, il lui manque vraiment de travailler ses mouvements sans ballon, surtout dans la profondeur pour passer encore un cap.
Ok, c'est pas le profil de joueur de profondeur, il aime jouer le ballon dans les pieds mais le très très haut niveau exige les joueurs les plus complets possibles.
Sur ce match, il fait un seul appel dans le dos de la défense, c'est peu. En plus, son appel était mauvais du début à la fin et il ne s'est même pas rendu compte puisqu'il a râlé auprès de Andre Silva pour pas l'avoir servit alors qu'il était hors jeu.

Un vrai concurrent le pousserait à se faire violence et mois rester dans son confort.
"Il est plus facile d'améliorer la technique balle au pied que la rapidité de la pensée".
Arrigo Sacchi.

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Re: Suso

Message par Jigz » 19 févr. 2018, 11:22

Suso qui commence à lacher le ballon pour Calabria, enfin ! Je te préfère comme ça ;)

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Re: Suso

Message par Jigz » 26 févr. 2018, 10:10

Hier soir mise à part sa passe envers Cutrone, il n'a pas réussi à faire grand chose, j'ai eu l’impression qu'on jouait 10 par moment.

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Re: Suso

Message par Kaka22 » 26 févr. 2018, 17:45

Il s'est pas enormément donné et c'est pas grave sachant le score final et surtout les échéances qui arrivent. Il débloque cela dit le match avec son centre.

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Re: Suso

Message par 93i » 26 févr. 2018, 18:10

Suso faut vraiment qu'il améliore sa protection de balle aussi!
Je compte plus le nombre de fois ou il reçoit des ballons, dos au camp adverse, alors qu'il a déjà son latéral sur les côtes, et que ce dernier réussit à lui récuperer le ballon sans avoir à faire de fautes.

En fait dans cette situtation, soit il reussit un drible ou un contrôle orienté permettant d'effacer directement le gars qui le marque à la culotte, soit (et c'est souvent le cas) il sait pas quoi faire et utilise mal son corps pour protéger le ballon, et comme en plus de ça il ne sait pas du tout simuler*, il perd le ballon et n'obtient rien du tout...

*Dans ce domaine là aussi faut qu'il progresse, il ne sait pas tomber lorsqu'il y a un petit contact, on dirait qu'il n'anticipe pas la charge du défenseur dans son dos et ne met pas bien son corps en opposition, du coup il se laisse parfois tomber (avec un leger décalage souvent :bigrin: ) lui même sans trop y croire, pour ça d'ailleurs qu'il n'obtient jamais faute dans ces cas là

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Re: Suso

Message par zaydmilan » 26 févr. 2018, 18:17

C'est vrai qu'il est un peu dans le dur dans le jeu, mais on est tellement dépendant de lui. Les autres joueurs ont tous élevé leur niveau de jeu, mais c'est de lui que vient systématiquement la solution. Encore un centre magnifique pour Cutrone.

Tant que ça continue, je passe l'éponge sur ses défauts et les déchets qu'il a dans son jeu. Il est tout de même capable d'actions et de gestes de grande classe (l'action où il enrhume Kolarov sur son côté avec une petite feinte de corps :inlove: ).
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Re: Suso

Message par baresi6 » 26 févr. 2018, 18:33

93i a écrit :
26 févr. 2018, 18:10
Suso faut vraiment qu'il améliore sa protection de balle aussi!
Je compte plus le nombre de fois ou il reçoit des ballons, dos au camp adverse, alors qu'il a déjà son latéral sur les côtes, et que ce dernier réussit à lui récuperer le ballon sans avoir à faire de fautes.

En fait dans cette situtation, soit il reussit un drible ou un contrôle orienté permettant d'effacer directement le gars qui le marque à la culotte, soit (et c'est souvent le cas) il sait pas quoi faire et utilise mal son corps pour protéger le ballon, et comme en plus de ça il ne sait pas du tout simuler*, il perd le ballon et n'obtient rien du tout...

*Dans ce domaine là aussi faut qu'il progresse, il ne sait pas tomber lorsqu'il y a un petit contact, on dirait qu'il n'anticipe pas la charge du défenseur dans son dos et ne met pas bien son corps en opposition, du coup il se laisse parfois tomber (avec un leger décalage souvent :bigrin: ) lui même sans trop y croire, pour ça d'ailleurs qu'il n'obtient jamais faute dans ces cas là
C'est ce que je me disais aussi. Il tombe trop peu souvent lorsqu'il reçoit une charge déséquilibrante ou lorsqu'il est retenu. Ça le ralenti dans sa course ou ça lui fait perdre la balle sans que ce ne soit profitable. Mais c'est dû au fait qu'il ne sait pas simuler/exagérer les fautes qu'il subit, car se sont bel et bien des fautes.

Mais après, je préfère cela à un comportement de simulateur honteux. C'est aux arbitres de commencer à siffler des fautes sans que les joueurs ne tombent.
"Il est plus facile d'améliorer la technique balle au pied que la rapidité de la pensée".
Arrigo Sacchi.

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