Ligue des Champions

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Dieano
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Re: Ligue des Champions

Message par Dieano » 26 avr. 2018, 19:05

93i a écrit :
26 avr. 2018, 15:12
Franchement, j'suis pas fan de Thiago mais il a limite l'excuse d'être rentré à la 5ème minute d'un match qu'il aurait dû tout simplement commencer, en plus en remplacement d'un joueur qui n'est pas du tout de son profil (même s'il n'a pas joué à son poste, ça change la donne).

Bref la titularisation et surtout sortie de Robben au bout de 5minutes est le fait de match qui a commencé à me faire mater cette rencontre comme un sketch :bigrin:
Je vois pas bien ton délire avec Robben surtout quand tu sous-entends que c'est lui qui décide s'il joue ou non.
Ca passe pas ça au Bayern.
Je vois pas non plus d'ailier droit plus fort que lui dans l'effectif du Bayern.
Il joue parce que c'est le meilleur choix.
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93i
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Re: Ligue des Champions

Message par 93i » 27 avr. 2018, 03:16

Dieano a écrit :
26 avr. 2018, 19:05
Je vois pas bien ton délire avec Robben surtout quand tu sous-entends que c'est lui qui décide s'il joue ou non.
Ca passe pas ça au Bayern.
Je vois pas non plus d'ailier droit plus fort que lui dans l'effectif du Bayern.
Il joue parce que c'est le meilleur choix.
Mouais, c'est ce qu'on dit ça. Moi je suis persuadé (mais c'est juste un ressenti bien sur, aucune preuve) que Robben a commencé blessé...
Et puis, "ça passe pas au Bayern", Ancelotti s'est carrément fait virer parce que des joueurs se sont plaints je crois, nan ? Notamment après un match ou certains joueurs ont été mis sur le banc d'ailleurs :bigrin:
Et de manière générale, je ne suis pas le plus grand connaisseur du Bayern, mais je te trouve bien utopique sur ce point, des joueurs qui imposent leur caprice y en a eut dans tout les clubs, et c'est le Bayern n'est carrément pas une exception à ce niveau là

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Re: Ligue des Champions

Message par Shadow » 27 avr. 2018, 08:18

93i a écrit :
27 avr. 2018, 03:16
Mouais, c'est ce qu'on dit ça. Moi je suis persuadé (mais c'est juste un ressenti bien sur, aucune preuve) que Robben a commencé blessé...
Et puis, "ça passe pas au Bayern", Ancelotti s'est carrément fait virer parce que des joueurs se sont plaints je crois, nan ? Notamment après un match ou certains joueurs ont été mis sur le banc d'ailleurs :bigrin:
Et de manière générale, je ne suis pas le plus grand connaisseur du Bayern, mais je te trouve bien utopique sur ce point, des joueurs qui imposent leur caprice y en a eut dans tout les clubs, et c'est le Bayern n'est carrément pas une exception à ce niveau là
Flow' et Pippo pourront confirmer ou infirmer, mais pour ma part, je serais étonné qu'on impose quoi que ce soit à Jupp Heynckes, surtout au vu du rapport de force dans lequel il se trouve. Comme le dit Dieano, si Robben a joué, c'est parce que c'est le meilleur à ce poste, et qu'une finale de LDC est en jeu, tout simplement.

Et ravi de voir que tu t'es tapé de bonnes barres de rire en voyant des joueurs se blesser, dommage que je n'étais pas d'humeur aussi taquine en regardant le match, parce que ça devait vraiment être hilarant.

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Re: Ligue des Champions

Message par 93i » 27 avr. 2018, 11:14

Shadow a écrit :
27 avr. 2018, 08:18
Flow' et Pippo pourront confirmer ou infirmer, mais pour ma part, je serais étonné qu'on impose quoi que ce soit à Jupp Heynckes, surtout au vu du rapport de force dans lequel il se trouve. Comme le dit Dieano, si Robben a joué, c'est parce que c'est le meilleur à ce poste, et qu'une finale de LDC est en jeu, tout simplement.

Et ravi de voir que tu t'es tapé de bonnes barres de rire en voyant des joueurs se blesser, dommage que je n'étais pas d'humeur aussi taquine en regardant le match, parce que ça devait vraiment être hilarant.
Ça aussi c'est ce qu'on dit, mais perso peu importe ce qu'on me dira je pense qu'avant hier on a eu la preuve du contraire. S'il veut aller en finale et qu'il sait que Robben est très très limite physiquement, c'est tout sauf intelligent de l'aligner dès l'entame du match aller...
Après y a imposer et imposer, si vous préférez que je dise que Robben a du le supplier, faire des pieds et des mains etc etc pour jouer, mais sans le mot imposer, on peut le dire, mais l'idée reste la même.


Et pour la deuxième partie de ton message qu'est ce tu veux que je te dise, oui quand toi t'es convaincu (que ce soit vrai ou faux au final) qu'un joueur a fait le forcing pour disputer une demie blessée quitte à sacrifier un changement à son équipe rapidement dans le match, oui le voir assis à essayer de s’étirer comme un vieux dès la 5ème minutes m'a bien fait rire :hehe: :hehe:

Pour Boateng, j'ai vraiment rien contre lui par contre, c'était plus l'effectif bien vieillissant du Bayern, symbolisé par l'action où il se blesse, qui m'a bien fait rire.
Le fait de voir que le seul joueur du Bayern capable d'effacer son vis à vis par un coup de rein avait 35 ans, c'était pas mal aussi :bigrin:

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Re: Ligue des Champions

Message par Flowman » 27 avr. 2018, 11:52

Y'a du vrai dans ce que 93i dit je pense, même si je ne pense pas que Robben a imposé sa composition à Jupp (Jupp est limite plus grand que l'institution, il est considéré comme un Dieu au club et le froisser c'est de prendre un tollé illico).

Par contre mettre Robben d'entrée était une erreur pour moi aussi, Muller ne s'est pas mal débrouillé à ce poste (qui est le sien à la base) contrairement à ce que j'ai lu ici: si Lewa le sert mieux / ne le bloque pas devant le goal vide, il mettait un doublé et le débat n'avait pas lieu d'être.

Et d'accord quand il dit que Ribéry est le seul joueur à percuter côté allemand : le remplacement des ailiers est mal géré (quand le sort ne s'acharne pas bien sur, Coman était le titulaire à ce poste jusqu'à sa grosse blessure).

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Re: Ligue des Champions

Message par spaghetriz » 27 avr. 2018, 15:51

93i a écrit :
27 avr. 2018, 11:14
Ça aussi c'est ce qu'on dit, mais perso peu importe ce qu'on me dira je pense qu'avant hier on a eu la preuve du contraire. S'il veut aller en finale et qu'il sait que Robben est très très limite physiquement, c'est tout sauf intelligent de l'aligner dès l'entame du match aller...
Après y a imposer et imposer, si vous préférez que je dise que Robben a du le supplier, faire des pieds et des mains etc etc pour jouer, mais sans le mot imposer, on peut le dire, mais l'idée reste la même.


Et pour la deuxième partie de ton message qu'est ce tu veux que je te dise, oui quand toi t'es convaincu (que ce soit vrai ou faux au final) qu'un joueur a fait le forcing pour disputer une demie blessée quitte à sacrifier un changement à son équipe rapidement dans le match, oui le voir assis à essayer de s’étirer comme un vieux dès la 5ème minutes m'a bien fait rire :hehe: :hehe:

Pour Boateng, j'ai vraiment rien contre lui par contre, c'était plus l'effectif bien vieillissant du Bayern, symbolisé par l'action où il se blesse, qui m'a bien fait rire.
Le fait de voir que le seul joueur du Bayern capable d'effacer son vis à vis par un coup de rein avait 35 ans, c'était pas mal aussi :bigrin:
Pour précision, je n'ai pas eu le temps de voir le match complet, seulement des extraits, d'où le fait que quelques questions me taraudent à la lecture des tes derniers posts assez sarcastiques.
Tu sembles partir du principe que la blessure de Robben était prévisible et inéluctable, une fois le match passé bien entendu, en faisant passer autant Heynckes que le staff médical du Bayern pour des incompétents notoires de facto, et tu sembles exclure de manière assez péremptoire qu'il puisse uniquement s'agir d'un coup de malchance pas forcément si évident à anticiper. Qu'est-ce qui t'amène à cette conclusion?

Sauf erreur, la dernière blessure de Robben remontait à plus d'un mois et depuis, il semblait totalement remis en ayant notamment d'abord fait 2 matchs pleins contre Dortmund et Augsburg, puis en ayant été quelque peu préservé sur les 2 matchs précédant la confrontation contre le Real afin qu'il puisse être en pleine possession de ses moyens pour affronter les espagnols.
Dès lors, si on se remet dans le contexte d'avant match, car il est toujours facile de commenter fièrement après coup, je ne vois vraiment pas ce qui justifiait que Heynckes se passe délibérément de son principal atout tactique sur ce match pour contrecarrer l'apport offensif redoutable de Marcelo tout en exploitant les espaces défensifs qu'il peut laisser (surtout en l'absence de Coman qui est le seul avec un profil approchant sur cette aile), alors qu'il avait pris soin de le mettre dans les meilleures dispositions avant en l'économisant lors des 2 précédents matchs?
Si tu as des informations médicales que j'ignore validant ton assertion qu'il n'était assurément pas en condition avant le match, je suis preneur et je rejoindrais alors avec humilité ton avis mais en l'état, j'y vois surtout un coup de malchance comme ça arrive souvent dans le sport et je peine à croire que Heynckes et/ou le staff médical du Bayern soient à ce point incompétents ou du moins influençables pour se laisser aller à tant d'amateurisme.

Pour le reste, comme Shadow, le fait de voir un sportif devoir rendre les armes sur blessure à un haut niveau de compétition m'amène plus à ressentir de l'empathie qu'à avoir des "barres de rire" car par expérience personnelle (dans un autre sport et à moins haut niveau bien sûr) je sais combien cela est difficile à traverser; mais bon, il faut de tout pour faire un monde...
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Re: Ligue des Champions

Message par Dieano » 27 avr. 2018, 17:40

Est-ce qu'un seul journaliste ou consultant a émis l'idée que c'était une erreur d'aligner Robben?

93i tu m'as l'air bien seul sur ce terrain-là.

Si Carlo a échoué au Bayern c'est parce que c'est un affectif et que ça ne collait pas avec la mentalité bavaroise, il faut pas aller chercher plus loin.
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Re: Ligue des Champions

Message par 93i » 28 avr. 2018, 01:06

spaghetriz a écrit :
27 avr. 2018, 15:51
Pour précision, je n'ai pas eu le temps de voir le match complet, seulement des extraits, d'où le fait que quelques questions me taraudent à la lecture des tes derniers posts assez sarcastiques.
Tu sembles partir du principe que la blessure de Robben était prévisible et inéluctable, une fois le match passé bien entendu, en faisant passer autant Heynckes que le staff médical du Bayern pour des incompétents notoires de facto, et tu sembles exclure de manière assez péremptoire qu'il puisse uniquement s'agir d'un coup de malchance pas forcément si évident à anticiper. Qu'est-ce qui t'amène à cette conclusion?
Ce qui m'amène à cette conclusion ?
Un mélange d'intuition (important de faire confiance à son intuition), de subjectivité (évidemment), de non suivi du Bayern (j'avoue que je pensais que la dernière blessure de Robben était bien plus récente...), de bon sens aussi (franchement une blessure de ce genre dès la 5ème minute, ni sur un contact ni sur une accélération, ça peut en effet être dû à de la malchance, mais c'est pas inimaginable de penser qu'il est rentré sur le terrain déjà blessé, pour moi ce cas là est carrément bien plus probable que la malchance, pour vous l'existence du père noël a l'air bien plus probable que ce que j'envisage, soit, on est juste pas d'accord, ça arrive :hehe: ).

Concernant "l'incompétence" du coach du Bayern et de son équipe, y a que toi qui le dit. Des joueurs ont certainement fait bien pire que ce que je reproche à Robben, et ce dans les plus grands clubs d'Europe, et avec les plus grand coach. Bref, rien à voir avec de l'incompétence, juste des choses qui arrivent et qui tournent plus ou moins bien (ou mal).

Sinon pour répondre à ton "je suis preneur et je rejoindrais alors avec humilité ton avis" et "93i tu m'as l'air bien seul sur ce terrain-là" juste au dessus. Que je parle de foot ou d'autre chose, j'expose juste ce que je pense hein lol sans chercher à convaincre qui que ce soit et sans me soucier de savoir combien de consultant ont pensé pareil.

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Re: Ligue des Champions

Message par spaghetriz » 28 avr. 2018, 03:02

93i a écrit :
28 avr. 2018, 01:06
Ce qui m'amène à cette conclusion ?
Un mélange d'intuition (important de faire confiance à son intuition), de subjectivité (évidemment), de non suivi du Bayern (j'avoue que je pensais que la dernière blessure de Robben était bien plus récente...), de bon sens aussi (franchement une blessure de ce genre dès la 5ème minute, ni sur un contact ni sur une accélération, ça peut en effet être dû à de la malchance, mais c'est pas inimaginable de penser qu'il est rentré sur le terrain déjà blessé, pour moi ce cas là est carrément bien plus probable que la malchance, pour vous l'existence du père noël a l'air bien plus probable que ce que j'envisage, soit, on est juste pas d'accord, ça arrive :hehe: ).

Concernant "l'incompétence" du coach du Bayern et de son équipe, y a que toi qui le dit. Des joueurs ont certainement fait bien pire que ce que je reproche à Robben, et ce dans les plus grands clubs d'Europe, et avec les plus grand coach. Bref, rien à voir avec de l'incompétence, juste des choses qui arrivent et qui tournent plus ou moins bien (ou mal).

Sinon pour répondre à ton "je suis preneur et je rejoindrais alors avec humilité ton avis" et "93i tu m'as l'air bien seul sur ce terrain-là" juste au dessus. Que je parle de foot ou d'autre chose, j'expose juste ce que je pense hein lol sans chercher à convaincre qui que ce soit et sans me soucier de savoir combien de consultant ont pensé pareil.
Heureusement que tu ne cherches à convaincre personne (c'est certainement pour ça que tu nous ponds 4 posts juste pour te répéter :bigrin:) car derrière des sarcasmes et quelques effets de manche pour te défausser, tes explications sont creuses et n'apportent aucun élément rationnel donnant un minimum de crédit à ton assertion, ce qui est étonnant vu les certitudes que tu affiches.
De la même manière, tu peux parfaitement nous expliquer que la terre est plate en te basant pareillement sur: ton intuition (c'est toujours mieux que de prendre des éléments rationnels), ta subjectivité (ce serait bête de prendre du recul pour réfléchir avant de s'exprimer), ton non-suivi du sujet en question (un avis est toujours plus fin sans connaître le contexte) et ton bon sens aussi (car quand tu regardes l'horizon, il n'est pas rond soyons clairs!)... :P

Concernant "l'incompétence", c'est bien gentil de te défausser de la sorte maintenant avec quelques dissimulations vaseuses alors qu'à la base tu nous expliquais combien cet évènement avait provoqué en toi "des barres de rire", mais si ta certitude s'avérait vraie sur le fait que Robben a été aligné par Heynckes avec la validation du staff médical du Bayern alors qu'il était déjà blessé, alors oui il ne faut pas se cacher: ce serait bel et bien de l'incompétence, ou de l'amateurisme si ça t'arrange, puisque dès lors, ce qu'il s'est passé ne pouvait être qu'inéluctable, comme tu l'énonces, avec les conséquences désastreuses qu'on a pu constater.
Personnellement, j'ai du mal à croire qu'un coach aussi chirurgical que Heynckes se mette à aligner d'entrée un joueur blessé sur un tel match et je doute que le staff médical du Bayern soit à ce point peu professionnel. Même l'hypothèse d'un chantage de Robben ou quelque chose du genre m'apparaît peu probable avec un coach comme Heynckes qui est un intouchable mentor au sein de ce club, à la fois très pragmatique et peu influençable justement comme le prouve sa longue carrière au sein du Bayern.
En outre, dans ce cas, je pense qu'il y aurait eu quelques échos de la presse fuitant sur un manque de condition physique de Robben malgré qu'il ait été économisé sur les 2 derniers matchs de championnat en vue de cette confrontation.
Enfin, sur le plan médical, en rythme de compétition, saches que malgré tes grandes certitudes, même si ça n'arrive pas tous les 4 matins, oui un problème comme il a eu aux adducteurs peut intervenir inopinément sans prévenir suite à un mauvais mouvement comme sur une rotation/extension de la jambe sur un contrôle, un changement directionnel brutal dans les appuis, etc...(il n'y a pas forcément besoin d'un contact ou d'une accélération contrairement à ce que tu imagines).
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Re: Ligue des Champions

Message par 93i » 28 avr. 2018, 11:22

spaghetriz a écrit :
28 avr. 2018, 03:02
Heureusement que tu ne cherches à convaincre personne (c'est certainement pour ça que tu nous ponds 4 posts juste pour te répéter :bigrin:) car derrière des sarcasmes et quelques effets de manche pour te défausser, tes explications sont creuses et n'apportent aucun élément rationnel donnant un minimum de crédit à ton assertion, ce qui est étonnant vu les certitudes que tu affiches.
De la même manière, tu peux parfaitement nous expliquer que la terre est plate en te basant pareillement sur: ton intuition (c'est toujours mieux que de prendre des éléments rationnels), ta subjectivité (ce serait bête de prendre du recul pour réfléchir avant de s'exprimer), ton non-suivi du sujet en question (un avis est toujours plus fin sans connaître le contexte) et ton bon sens aussi (car quand tu regardes l'horizon, il n'est pas rond soyons clairs!)... :P

Concernant "l'incompétence", c'est bien gentil de te défausser de la sorte maintenant avec quelques dissimulations vaseuses alors qu'à la base tu nous expliquais combien cet évènement avait provoqué en toi "des barres de rire", mais si ta certitude s'avérait vraie sur le fait que Robben a été aligné par Heynckes avec la validation du staff médical du Bayern alors qu'il était déjà blessé, alors oui il ne faut pas se cacher: ce serait bel et bien de l'incompétence, ou de l'amateurisme si ça t'arrange, puisque dès lors, ce qu'il s'est passé ne pouvait être qu'inéluctable, comme tu l'énonces, avec les conséquences désastreuses qu'on a pu constater.
Personnellement, j'ai du mal à croire qu'un coach aussi chirurgical que Heynckes se mette à aligner d'entrée un joueur blessé sur un tel match et je doute que le staff médical du Bayern soit à ce point peu professionnel. Même l'hypothèse d'un chantage de Robben ou quelque chose du genre m'apparaît peu probable avec un coach comme Heynckes qui est un intouchable mentor au sein de ce club, à la fois très pragmatique et peu influençable justement comme le prouve sa longue carrière au sein du Bayern.
En outre, dans ce cas, je pense qu'il y aurait eu quelques échos de la presse fuitant sur un manque de condition physique de Robben malgré qu'il ait été économisé sur les 2 derniers matchs de championnat en vue de cette confrontation.
Enfin, sur le plan médical, en rythme de compétition, saches que malgré tes grandes certitudes, même si ça n'arrive pas tous les 4 matins, oui un problème comme il a eu aux adducteurs peut intervenir inopinément sans prévenir suite à un mauvais mouvement comme sur une rotation/extension de la jambe sur un contrôle, un changement directionnel brutal dans les appuis, etc...(il n'y a pas forcément besoin d'un contact ou d'une accélération contrairement à ce que tu imagines).



Ok

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Re: Ligue des Champions

Message par Kekette » 01 mai 2018, 20:53

Quelqu'un peut me partager un lien streaming svp? L'angleterre bloque le site live.tv

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Re: Ligue des Champions

Message par Flowman » 01 mai 2018, 21:33

OMG cette main non sifflée

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Re: Ligue des Champions

Message par Tosi » 01 mai 2018, 21:34

Encore une main non sifflée pour le Real, ils ont un putain de Totem serieux...

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Re: Ligue des Champions

Message par zaydmilan » 01 mai 2018, 21:37

Ramos a fait une de ces double intervention cette mi-temps c'était impressionnant. Ça change quand il est sur le terrain.

Par contre entre Varane et Vazquez c'est plus compliqué. Chaque passe entre les lignes est dangereuse pour le Bayern. D'ailleurs faut voir le travail de Modric pour compenser défensivement.

Match très plaisant pour le moment.
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Re: Ligue des Champions

Message par 93i » 01 mai 2018, 21:41

Grosse mi-temps cette fois.
Le Bayern, comme la Juve (et même le PSG), va bien regretter son match aller merdique, ils sont au dessus d'un Real qui est pourtant bien meilleur qu'au match aller.


Edit: Puréeeee fallait que je poste pour que ça reparte en sketch :hehe:

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Re: Ligue des Champions

Message par Nef » 01 mai 2018, 21:46

Non mais cette main quoi ... et du coté de l'indispensable arbitre de surface en plus :p

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Re: Ligue des Champions

Message par Flowman » 01 mai 2018, 21:49

HAHAHAHAHAHHAHAHAHHAA

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Re: Ligue des Champions

Message par zaydmilan » 01 mai 2018, 21:52

Ah mais donnez la coupe direct au Real! Incroyable ...
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Re: Ligue des Champions

Message par Pippo » 01 mai 2018, 21:53

Ah la haine...

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Re: Ligue des Champions

Message par Pippo » 01 mai 2018, 21:54

Et encore... donnez la coupe.

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