Die Mannschaft

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Re: Die Mannschaft

Message par Tosi » 03 juil. 2018, 12:33

Bon ben Low va rester finalement, il n'a honte de rien :bigrin:

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Re: Die Mannschaft

Message par Lentini » 03 juil. 2018, 12:49

Je ne vois pas pourquoi il devrait avoir honte , il a des résultats avec la sélection et avant ce mondial il était toujours demi finaliste , il doit juste remplacer certains joueurs et corriger son schéma de jeu , il a une bonne génération qui arrive , il a tout pour refaire une équipe solide .

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Message par Flowman » 03 juil. 2018, 19:13

Lentini a écrit :
03 juil. 2018, 12:49
Je ne vois pas pourquoi il devrait avoir honte , il a des résultats avec la sélection et avant ce mondial il était toujours demi finaliste , il doit juste remplacer certains joueurs et corriger son schéma de jeu , il a une bonne génération qui arrive , il a tout pour refaire une équipe solide .
C'est pas contre toi mais je t'avoue ne pas avoir envie de répondre tout de suite à ton post 😁

Il va jamais se barrer ce parasite?

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Message par Shadow » 03 juil. 2018, 19:19

Flowman a écrit :
03 juil. 2018, 19:13
C'est pas contre toi mais je t'avoue ne pas avoir envie de répondre tout de suite à ton post 😁

Il va jamais se barrer ce parasite?
Ben après, sur les résultats, il est clair que le type n'a jamais fait moins qu'une demi finale depuis 10 ans, il a même remporté un titre. Ca aurait été un brin ingrat de le jeter après un premier couac.

Maintenant, il est clair qu'il doit se remettre en question et proposer autre chose. Un deuxième couac d'affilée à l'Euro ne passera pas.

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Message par Flowman » 03 juil. 2018, 20:59

Shadow a écrit :
03 juil. 2018, 19:19
Ben après, sur les résultats, il est clair que le type n'a jamais fait moins qu'une demi finale depuis 10 ans, il a même remporté un titre. Ca aurait été un brin ingrat de le jeter après un premier couac.

Maintenant, il est clair qu'il doit se remettre en question et proposer autre chose. Un deuxième couac d'affilée à l'Euro ne passera pas.
Un couac ? Il a quand même terminé dernier d'une poule largement à sa portée, surtout avec l'effectif qu'il aurait pu avoir. C'est pas un couac, c'est une humiliation. Je suis assez déçu de cette culture de la médiocrité que j'ai pu voir ces dernières années en Allemagne, et les 2 exemples les plus frappant à mes yeux sont, celui-ci, et la confiance aveugle accordée à pep après la débâcle contre le Real en 2014.

Et tu connais mon avis sur Löw, j'ai pas envie de taper sur le même clou sans arrêt mais je trouve qu'au vu des effectifs qu'il avait et aurait pu avoir à disposition, ce qu'il a montré est clairement insuffisant à mes yeux.

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Re: Die Mannschaft

Message par Pippo » 22 juil. 2018, 20:43

Özil arrête.

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Message par Flowman » 22 juil. 2018, 21:05

Autant je ressens un dégout profond pour Erdogan, autant Ozil a le droit de poser avec qui il veut. Il a raison de prendre cette décision, la réaction en Allemagne fut dégeulasse.

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Message par Lentini » 22 juil. 2018, 21:21

Moi je comprends que certains allemands soient choqués et ça ne va pas s'arranger surtout qu'en plus il parle du president de son pays .

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Message par Shadow » 22 juil. 2018, 21:25

Il n'a que 29 ans ??? 8| A sa façon de jouer, je pensais qu'il en avait déjà 32 ou 33...

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Re: Die Mannschaft

Message par Tosi » 23 juil. 2018, 07:59

Flowman a écrit :
22 juil. 2018, 21:05
Autant je ressens un dégout profond pour Erdogan, autant Ozil a le droit de poser avec qui il veut. Il a raison de prendre cette décision, la réaction en Allemagne fut dégeulasse.
Justement, si beaucoup d'Allemand pense comme toi c'est normal qu'il lui en veuille, surtout que si je ne dis pas de connerie, ce n'est pas le grand amour entre l'Allemagne et lui. C'est une critique populaire, les gens on le droit d'avoir une opinion et de ne pas être d'accord. En prenant une photo avec lui, il devait s'attendre à être critiquer, ce n'est pas du racisme, juste une connerie qu'il refuse d'assumer.

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Message par Pippo » 23 juil. 2018, 08:14

J'men fous de la photo du coup. Trop heureux de plus le voir marcher.

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Message par Flowman » 23 juil. 2018, 08:44

Tosi a écrit :
23 juil. 2018, 07:59
Justement, si beaucoup d'Allemand pense comme toi c'est normal qu'il lui en veuille, surtout que si je ne dis pas de connerie, ce n'est pas le grand amour entre l'Allemagne et lui. C'est une critique populaire, les gens on le droit d'avoir une opinion et de ne pas être d'accord. En prenant une photo avec lui, il devait s'attendre à être critiquer, ce n'est pas du racisme, juste une connerie qu'il refuse d'assumer.
Non mais attends, en quoi c'est une "connerie"? Erdogan est le président de son pays d'origine à ses yeux et ça s'arrête là. Ton opinion politique, tant que la mienne, Ozil n'en a cure et pour lui c'est un honneur d'être avec la personne qui représente la communauté de ses parents.

Critiquer cela c'est critiquer un pan entier de sa personnalité, et c'est absolument intolérable, personne ne devrait avoir à subir cela. Et puis Erdogan, je le répète sa politique me fait vomir, a beau être un dictateur mais ce n'est pas un génocidaire, et il est fortement populaire en Turquie.

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Re: Die Mannschaft

Message par kaktus » 23 juil. 2018, 11:59

Flowman a écrit :
23 juil. 2018, 08:44
Non mais attends, en quoi c'est une "connerie"? Erdogan est le président de son pays d'origine à ses yeux et ça s'arrête là. Ton opinion politique, tant que la mienne, Ozil n'en a cure et pour lui c'est un honneur d'être avec la personne qui représente la communauté de ses parents.

Critiquer cela c'est critiquer un pan entier de sa personnalité, et c'est absolument intolérable, personne ne devrait avoir à subir cela. Et puis Erdogan, je le répète sa politique me fait vomir, a beau être un dictateur mais ce n'est pas un génocidaire, et il est fortement populaire en Turquie.
va dire ça aux Kurdes ou aux homosexuels de Turquie...
pour ce qui est de la popularité, l'argument ne tient pas debout, tous les dictateurs sont "populaires".
tu peux aimer le pays de tes parents, sans pour autant adorer une des plus grosses enflures du monde.

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Re: Die Mannschaft

Message par Flowman » 23 juil. 2018, 12:18

kaktus a écrit :
23 juil. 2018, 11:59
va dire ça aux Kurdes ou aux homosexuels de Turquie...
pour ce qui est de la popularité, l'argument ne tient pas debout, tous les dictateurs sont "populaires".
tu peux aimer le pays de tes parents, sans pour autant adorer une des plus grosses enflures du monde.
Donc on va lyncher toute personne qui pose avec Poutine, Erdogan, Le Pen et autre joyeux lurron ? Erdogan, de par son statut, represente la Turquie et Ozil est un fils d'immigre turc, c'est NORMAL qu'il y ait une identification a lui (qu'elle soit positive ou negative, en l'occurence ici elle est positive et c'est son choix).

J'ai beau detester Erdogan et ce qu'il represente pour son pays (cad la decadence d'un etat tres glorieux avec Ataturk), mais je comprends egalement pourquoi il est fortement apprecie par la diaspora turque. On peut avoir notre opinion sur lui, tu ne PEUX pas nier que cette sympathie est un element important, surtout en Allemagne ou la communaute turque est omnipresente. C'etait clairement pas malin de la part des journaleux et de la DFB de se metre la communaute turque a dos de la sorte.

Des opinions subversives et peu partagees on en a tous et c'est notre droit, personne ne merite ce torrent de chiotte qu'Ozil a ramasse.

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Re: Die Mannschaft

Message par kaktus » 23 juil. 2018, 14:19

Flowman a écrit :
23 juil. 2018, 12:18
Donc on va lyncher toute personne qui pose avec Poutine, Erdogan, Le Pen et autre joyeux lurron ? Erdogan, de par son statut, represente la Turquie et Ozil est un fils d'immigre turc, c'est NORMAL qu'il y ait une identification a lui (qu'elle soit positive ou negative, en l'occurence ici elle est positive et c'est son choix).

J'ai beau detester Erdogan et ce qu'il represente pour son pays (cad la decadence d'un etat tres glorieux avec Ataturk), mais je comprends egalement pourquoi il est fortement apprecie par la diaspora turque. On peut avoir notre opinion sur lui, tu ne PEUX pas nier que cette sympathie est un element important, surtout en Allemagne ou la communaute turque est omnipresente. C'etait clairement pas malin de la part des journaleux et de la DFB de se metre la communaute turque a dos de la sorte.

Des opinions subversives et peu partagees on en a tous et c'est notre droit, personne ne merite ce torrent de chiotte qu'Ozil a ramasse.
je ne pense pas que ce soit pertinent d'utiliser le terme "normal" car c'est hautement subjectif. j'ai des origines françaises, polonaises et italiennes, et je ne m'identifie à aucun représentant politique de ces trois pays que j'aime. suis-je anormal?
par contre, tu as raison de dire que c'est son choix. c'est d'ailleurs pour ça qu'il n'a aucune estime pour moi. déjà en tant que footballeur j'ai jamais été fan de lui, mais là...

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Re: Die Mannschaft

Message par Flowman » 23 juil. 2018, 14:28

kaktus a écrit :
23 juil. 2018, 14:19
je ne pense pas que ce soit pertinent d'utiliser le terme "normal" car c'est hautement subjectif. j'ai des origines françaises, polonaises et italiennes, et je ne m'identifie à aucun représentant politique de ces trois pays que j'aime. suis-je anormal?
par contre, tu as raison de dire que c'est son choix. c'est d'ailleurs pour ça qu'il n'a aucune estime pour moi. déjà en tant que footballeur j'ai jamais été fan de lui, mais là...
Je considerais comme normal le fait de faire un choix pareil (ou non) en fait, pas que le fait de s'identifier soit normal et l'inverse non (chacun a ses experiences et son opinion et chaque personalite poilitique est differente egalement). Sorry la maniere dont je l'ai ecrit pouvait induire en erreur effectivement :)

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